Page 7 sur 9Précédent 1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9 SuivantLes DRM et le consommateur ! [MàJ (-> Fil sur les DRM) ]

[antistress]

on ne peut pas revendre sa musique avec un watermark ?

Je ne suis pas d'accord pour la payer le même prix qu'avant, alors.

[dupont54]

Le watermark est une simple plaque d'immatriculation, quelqu'un peut voler ta voiture et commettre un délit avec, auquel cas tu te trouve dans la même désagréable situation... mais ça n'est pas la preuve que tu as commis un délit.

Tout à fait.
Sauf que quand on te vole ta voiture, tu va vite déclarer le vol à la police.
Cela veut-il dire que desormais il faudra aller desormais déclarer, fichier par fichier, sa musique perdu ou volé ?
Et si le watermark n'est pas une preuve, à quoi peut-il bien servir alors ? A déclencher une enquête ? Et, après saisie de tes équipements multimédias, malheur à toi s'il te reste une copie du fichier (car, rappel, tu ne t'est fait voler qu'une copie du fichier, alors que c'est plus dur de voler une copie d'une voiture) ?
Bref
- soit la preuve ne vaut rien du tout, et le watermark ne sert à rien (ou juste à faire peur)
- soit ça suffit pour être présumé coupable, et il y alors intérêt à être méticuleux et noter dans un coin tout les fichiers qu'on a sur quels équipement à tout instant, histoire d'avoir un alibi...

Bref, je trouve cette histoire de watermark aussi juridiquement risqué pour le payeur que le téléchargement P2P pour le non-payeur...

[desesperatly]

disons que c'est un moyen technique non intrusif.

Tu aurais donc pu répondre à notre étudiant que tu étais pour les moyens techniques non intrusifs.

je ne me suis jamais intéressé dans le détail à ces histoires, donc j'ai pas d'étude sous la main.

En l'occurence, tu n'as pas annoncé que tu parlais en t'appuyant sur des études sérieuses. Les arguments d'autorité genre "tous les spécialistes du tatouage vous le diront et l'écrivent dans des études très sérieuses que j'ai lues", ça pue; en tout cas quand on n'est pas capable de retrouver ces études.
Quant au fond, tous les tatouages n'ont pas pour objet d'être robustes et de résister aux transformations. Les tatouages fragiles sont utilisés dans des systèmes de gestion électronique des droits, de sorte que l'on puisse détecter la moindre atteinte.
Et même pour les tatouages robustes, ton raisonnement n'est pas valable pour tout. Tu peux avoir un tatouage très robuste et parfaitement imperceptible si tu n'as qu'un ou deux bits d'informations. Si tu veux insérer dans ton contenu toutes les données sur les droits + une biographie de Pascal Nègre et que ce soit robuste, alors là, oui, la qualité du contenu sera atteinte.
Si les arguments anti-DRM (et je ne vois pas pourquoi, techniquement, un système reposant sur du tatouage ne peut pas s'appeler DRM, sauf en s'appuyant sur des pétitions de principe) se limitent à dire : "il n'y a aucune forme acceptable de DRM parce que les formes acceptables de DRM ne sont pas techniquement possibles parce que je le dis" (ça ne te vise pas directement), c'est faiblard (sans parler des "la terre est carrée, c'est démontré scientifiquement et google est ton ami " (le smiley pourri fait partie de la citation)...)

[François Battail]

OK. Tu as tout as fait raison: si l'algorithme, la clé ... sont visible, alors rien n'est crypté. Mais ce n'est pas parce qu'il y un problème qu'on ne peut trouver une solution a ce problème!

Je te conseille la lecture de la traduction de la présentation de Cory Doctorow chez Microsoft au sujet des DRM, et en particulier la célèbre histoire de Carol, Bob et Alice

Le problème est que pour interdire efficacement la copie il faut aussi interdire la lecture, or si l'oeuvre n'est pas visible ou audible ce sera assez difficile de la vendre... La cryptologie vise à garantir l'authenticité et la transmission sécurisée d'un message pas d'empêcher le destinataire désigné de le lire !

[*genium*]

...Faudrait un peu vous sortir les doigts du cul...

Que restera t'il des nécessiteux lorsque les idées de RMS auront triomphé...

*Colomb: Le paradis tout comme l'enfer peuvent être terrestre. Nous les ammenons avec nous partout ou nous allons
*Aventurier: Quel échec que cette vie !
*Sanchez: Un échec vous dites ! Si votre nom ou le mien reste dans la mémoire des hommes ce ne sera que grâce au sien!

*Colomb: Regardez dehors! Que voyez-vous ?
*Sanchez: Je vois des tours, je vois des villes et je vois des flèches qui montent jusqu'au ciel !
*Colomb: Tout cela à été fait par des gens comme moi! La grande différence entre vous et moi ce que moi j'ai l'ai fait et pas vous !

[desesperatly]

Que restera t'il des nécessiteux lorsque les idées de RMS auront triomphé...

Je ne sais pas... La GPL leur dictera la façon dont ils doivent vivre et ce qu'ils ont le droit de faire ou de ne pas faire (sous la GPL 3 et versions ultérieures) ? J'ai bon ?

[Saint-Chinian, parti]

Que restera t'il des nécessiteux lorsque les idées de RMS auront triomphé...

Je ne sais pas...

Ben... Je crois savoir.

Ils pourront toujours faire comme tu le fais et comme tu nous préconises, si bien, de le faire, c'est à dire se mettre le (ou les) doigt(s) où je pense ...




[Edité] pour correction de faute de frappe

[*genium*]

Que restera t'il des nécessiteux lorsque les idées de RMS auront triomphé...

Je ne sais pas... La GPL leur dictera la façon dont ils doivent vivre et ce qu'ils ont le droit de faire ou de ne pas faire (sous la GPL 3 et versions ultérieures) ? J'ai bon ?

Tout faux... ils se retrouveront entre eux, dans une sorte de bal Louis XIV...

[François Battail]

desesperatly, cette incompréhension est certainement liée au fait que j'ai une vision plutôt orientée technique et que la tienne est plutôt juridique.
Donc je précise que mon discours « extrémiste » vise les dispositifs de contrôle d'usage actifs, j'espère que c'est plus clair comme cela.

Antistress et Dupont54 pointent là où ça fait mal !

Je pense que le watermark peut avoir un effet dissuasif, les agences de photos en ligne utilisent ce moyen déjà depuis pas mal de temps, un retour d'expérience serait certainement intéressant.
En même temps cela me semble être un excellent moyen pour les majors de réhausser leur image auprès du public : on vous [s]donne[/s] laisse l'interopérabilité et la copie privée sans restriction mais ne diffusez pas sur des réseaux P2P car nous avons un moyen de trouver la source de la copie. Tout cela avec des formats audio et vidéo décents ainsi l'exploitation du principe de la longue traîne (the long tail) et le chiffre d'affaire devrait remonter.

Maintenant se pose effectivement la question du prêt, de la cession ou du vol. Pour le cas du vol d'un baladeur ou d'un ordinateur une déclaration à la police ne serait ce que pour des raisons d'assurance pourrait constituer un signe de bonne foi significatif. Pour le prêt ou la cession je ne vois pas de solution légère.

Un même tatouage sur un grand nombre de fichiers différents mis à disposition sur des réseaux P2P ouverts au public devrait permettre l'ouverture d'une enquête.

Maintenant si il y a malgré tout encore de l'insécurité juridique et certainement encore une réflexion à mener il y a une énorme avancée pour le consommateur qui va dans le sens d'un service meilleur, plus accessible et avec certainement des retombées positives pour les producteurs.

Puisque les majors semblent expérimenter beaucoup de choses en ce moment pourquoi pas cela sur un catalogue significatif ?

[edit]correction tag loupé[/edit]

[Saint-Chinian, parti]

Sauf que le "watermarking" pour être efficace, ne peut-être qu'individualisé...

Comment s'y prendre lorsque tu achètes un CD dans une grande surface. Comment savoir qui a acheté quoi, Tu donnes ton identité lorsque tu achêtes un CD, ou l'identité de celui à qui tu envisage de l'offrir ? Ca équivaut à un flicage.

A quand la puce biométrique implantée sous le derme des clients, et qui simplifiera tous ces controles ?

Pour un achat en ligne , puisque le watermark doit être personnalisé idem pour le flicage, en dehors du fait que cela représente un coût réel et non négligeable pour un titre MP3 vendu 0,99 Euro, et qui a fait reculer les Majors à utiliser ce procèdé individuellement pour chaque client.

Je ne pense pas que nous soyons confrontés dans un avenir proche à ce type de tatouage.