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Le Libre soulève de nombreuses questions, notamment sur la vente liée, les verrous numériques, les libertés numériques.., Parlons-en avec écoute et respect de l'autre.

Ven 10 Mars, 2006 21:35

vous voulez bien vous filmer? j'aimerais bien vous voir tous vous eclater le front de concert :)
Sythuzuma-Ka

Messages : 1730

Ven 10 Mars, 2006 21:39

Envisagez-vous la même opération chez "Virgin" qui est à 100 mètres de la FNAC ?

:twisted:
Saint-Chinian, parti

Messages : 2239
Géo : Paris

Sam 11 Mars, 2006 11:00

Saint-Chinian a écrit:Envisagez-vous la même opération chez "Virgin" qui est à 100 mètres de la FNAC ?

:twisted:


Faut voir comment ça se passe à la fnac...

Peut-être peut-il être interressant de prévenir les médias ?
Scrouaf

Messages : 54

Sam 11 Mars, 2006 18:02

Je fais juste un petit compte-rendu, si tu veux compléter n'hésite pas.
En fait on était seulement 5 à la Fnac et 3 au Virgin.

On l'a fait quand même, mais personne ne fait attention à 5 types qui se disent "mince, j'ai acheté un cd avec DRM".
Ou alors il faut crier et ça ne le fait pas non plus.

Donc on organisera la prochaine flash-mob avec inscription préalable à stopdrm[AT]gmail.com pour vérifier qu'on est assez.

En revanche c'était très intéressant : il se trouve qu'il y avait une enquête de satisfaction à la sortie de la Fnac, on a donc pu s'exprimer. Le remboursement par carte bleue est immédiat et ne pose aucun problème.

Par contre si on fait une flashmob les employés de l'accueil vont nous maudire car ils doivent noter à la main le numéro des cds et tout, donc il faudra être très gentil avec eux (elles).

Encore plus instructif, après la flashmob à 3 ;) du Virgin, passée complètement inaperçue, sauf pour les personnes qui nous ont remboursé, nous avons demandé à discuter avec un responsable musique, ce qui fut fait. Et c'était passionnant et super encourageant. D'abord il faut savoir que Virgin Megastore n'a plus rien, mais alors rien à voir avec Virgin/EMI (ils n'appartiennent même plus à la même personne). Et ensuite, ils se battent, comme nous ! Enfin, ils essaient. Bon, je prépare le compte-rendu de cet entretien.
Dernière édition par corsario le Mar 14 Mars, 2006 01:11, édité 1 fois au total.
Les sauterelles attaquent : DRM non merci ! Achat-rendu de CDs et DVDs DRMisés : http://forum.framasoft.org/viewtopic.php?t=15185
corsario

Messages : 393

Dim 12 Mars, 2006 20:47

Bonsoir à tous,

corsario a écrit:Je fais juste un petit compte-rendu, si tu veux compléter n'hésite pas.
En fait on était seulement 5 à la Fnac et 3 au Virgin

Merci et bravo pour le boulot ;).

Amicalement,

Thomas.
totomatisme

Messages : 2281
Géo : Paris

Lun 13 Mars, 2006 04:21

Voilà, le compte-rendu de l'entretien avec un responsable musique à Virgin Megastore est dans le fil des rendus de cds.

Aller, je le mets aussi dans le fil des DRM killers.

Bon, et puis ici aussi. Du coup on a peut-être intérêt à faire d'autres flashmobs ? Le but est que les magasins de disques se sentent assez menacés par les DRM pour pouvoir se rebeller contre les Majors qui veulent leur imposer les DRM contre leur gré

corsario a écrit:En discutant avec un responsable de magasin, je me suis aperçu à ma grande surprise que les vendeurs de disques sont comme nous opposés aux DRMs : ce n'est pas bon pour leurs ventes et en plus ils trouvent ça très con !

C'est en tout cas ce que m'a confié un responsable musique d'un magasin Virgin Megastore (NB : Virgin Megastore n'a plus rien à voir avec le label Virgin/EMI, qui lui est le roi des DRM). Je ne vous rapporterai pas les noms d'oiseaux avec lesquels ce responsable a qualifié le projet de loi, le ministre et Pascal Nègre. Il sont encore plus furieux que nous. Pour lui cette loi est en tout simplement train d'organiser la ruine de leurs magasins : "avec leurs conneries ils vont nous foutre dans une merde pas possible".

Mais les responsables de Virgin Megastore ne peuvent pas s'exprimer publiquement à ce sujet car les maisons de disque les tiennent (si Virgin Megastore fait quelque chose qui déplait à EMI, EMI peut menacer par exemple de ne pas leur livrer le dernier album de Camille ou de Madonna...). Il faudrait que Fnac et Virgin Megastore et Amazon.fr et Alapage.com etc. s'entendent pour pouvoir faire pression sur les Majors. Mais tous ceux là ne s'entendront jamais, et ce sont donc les maisons de disques qui continuent de leur imposer leurs conditions et le silence.

Ca ne les empêche pas à Virgin Megastore de se battre par en dessous pour garder un peu d'indépendance, en privilégiant notamment les imports. Par exemple en important des disques aux USA cinq ou six mois avant leur sortie officielle en France (et en pouvant les vendre ainsi à un prix inférieur au prix français, même avec la TVA, même avec les frais de port. Cherchez l'erreur...). Mais dès que le disque sort en France, Virgin Megastore doit retirer de ses rayons la version américaine et vendre la version française au prix fort (qui a dit consommateur français pigeon ?).

A la FNAC il ne se battent même plus. Denis Olivennes avait essayé je crois d'imposer que la plateforme de téléchargement fnac.com soit sans DRM, il a échoué. Aujourd'hui il accepte les DRM si elles sont "fluides". le responsable de Virgin Megastore m'a dit que le système de contrôle par les Majors était encore plus fort à la FNAC qui est une institution.

Bref, je vous encourage à discuter des DRM avec les responsables musiques des magasins de disque autour de chez vous et à en parler. N'hésitez pas à laisser un mot sur le sujet. Je suis curieux de savoir si mon responsable Virgin Megastore était un cas isolé ou s'il représente l'opinion de Virgin Megastore.

En tout cas, le but de notre action est bien que les grands vendeurs de disques se sentent assez fort, ou assez menacés, pour oser prendre publiquement la parole contre les DRM.

Alors continuons, aidons Virgin Megastore à se sentir soutenu par nous et menacé par les DRM !


Voici la citation de Denis Olivennes, le PDG de la FNAC lors du chat sur les telechargements.com, un peu le cul entre deux chaises lui... :
"Gloubi : Ne pensez vous pas que [les DRM] sont pénalisantes (et très frustrantes) pour les consommateurs qui utilisent plusieurs supports (pc, baladeur, autoradio .) ?

Denis Olivennes : Si, bien sur ! C'est un vrai problème, et c'est à celui la qu'on devrait s'attaquer en priorité. Je trouve tout a fait normal que les producteurs protègent les disques ou les fichiers. Mais je trouve absolument anormal que ce ne soit le même système de protection pour tous les appareils. Si j'achète un disque, j'ai le droit de l'écouter chez moi, ou sur mon autoradio, si j'achète un fichier sur un site, j'ai le droit de le mettre sur le baladeur de mon choix, etc... La FNAC a été la première à interpeler les constructeurs. il faut effectivement qu'on les contraigne à créer pour nous, consommateurs, un univers fluide."
Les sauterelles attaquent : DRM non merci ! Achat-rendu de CDs et DVDs DRMisés : http://forum.framasoft.org/viewtopic.php?t=15185
corsario

Messages : 393

Lun 13 Mars, 2006 12:33

Petite (voir grosse) deception pour cette flash-mob....

L'idée de flash-mob à été émise pour la première fois vendredi après-midi (fin d'aprem vu que c'était à 16H sur linuxfr).

La flash-mod à été lancé pour le samedi à 15H

Donc moins de 24h après la première aparition de l'idée même de faire un flashmob.


Comparons à parismobs, principale organisateur de flash-mob en france :

Le concept est connu des flash-mobers potentiels depuis longtemps.
Il existe déjà un grand nombre d'acteurs potentiels pré-inscrit, motivé, et près à agir vite.
Ils ont déjà tout un dispositif mis en place pour informer les gens et leur organisation est déjà bien ficelé.

Et pourtant, il préviennes les flash-mobers au moins 2 ou 3 jours à l'avance.


Il était completement impossible d'avoir une flash-mob avec plus de 5 personnes en l'organisant en moin de 24H (Une soirées, une nuit, et une matinées...).

Je comprend que le sujet est pressant, et qu'il faut agir vite. Mais en faisant cela, vous avez completment foutu à l'eau la flash-mob, qui aurait pourtant bien motivé des gens il me semble (moi en premier).

En plus, l'organisation était vraiment pas très bien étudié, et s'il y avait eu plus de monde, s'aurait été un raté total : Se retrouver à 15h pour aller acheter les cd, et espérer se retrouver à 15H30 avec les CD acheté, c'est utopique, surtout dans une grande fnac un samedi ou il risque d'y avoir la queue. Immaginons que rien que 50 personnes souhaitent participer, ca risque déjà rien qu'a eux tout seul de bloquer les caissent plus longtemps (sans compter le temps de sélection des CD....)


Donc oui, il faut agir, mais pas de manière irréflechie et trop hative.
Prenons le temps d'organiser nos actions, sinon autant pisser dans un violons pour en sortir une sonnate.

Maintenant, organisons vraiment une flash-mob/manif avec une vrai organisation, et un vrai temps d'information (au moins 3 ou 4 jours, et encore je pense plutôt qu'une semaine est un minimum) pour attirer des manifestants (poster des appels partout sur le net, informer les medias même si possible), pas un truc bouclé en 2heures avec 3 participants.

(merci pour le compte rendu fort interessant malgré tout :p)
Mister V

Messages : 218

Lun 13 Mars, 2006 13:45

Mister V a écrit:Petite (voir grosse) deception pour cette flash-mob....
L'idée de flash-mob à été émise pour la première fois vendredi après-midi (fin d'aprem vu que c'était à 16H sur linuxfr).
La flash-mod à été lancé pour le samedi à 15H
Donc moins de 24h après la première aparition de l'idée même de faire un flashmob.
(...)
En faisant cela, vous avez completement foutu à l'eau la flash-mob, qui aurait pourtant bien motivé des gens il me semble (moi en premier).

pas grave, ya qu'à dire que c'était pas une flashmob, c'était juste un rendu de cds collectif :D
Tu sais, comme personne n'était au courant, y a pas de mal...

Mister V a écrit:Maintenant, organisons vraiment une flash-mob/manif avec une vrai organisation, et un vrai temps d'information (au moins 3 ou 4 jours, et encore je pense plutôt qu'une semaine est un minimum) pour attirer des manifestants (poster des appels partout sur le net, informer les medias même si possible), pas un truc bouclé en 2heures avec 3 participants.

OK, tu es organisateur ? ;)
Il y a déjà un journaliste de 20minutes qui est intéressé si on refait une flashmob :)

Je propose la Fnac Forum, centrale, avec pleins de vigiles partout, ça sera drôle ;-)
Les sauterelles attaquent : DRM non merci ! Achat-rendu de CDs et DVDs DRMisés : http://forum.framasoft.org/viewtopic.php?t=15185
corsario

Messages : 393

Lun 13 Mars, 2006 15:23

Organisateur.... je veux bien participer à l'organisation ouais.

J'ai un compte gmail qui peut servir : manif.antidrm@gmail.com
(ou sinon on peut demader à stopdrm@gmail.com d'utiliser leur boite, mais ce sera plus simple je pense d'utiliser une boite vide pour le moment)


Donc déjà on peu demander à tout le monde qui veut participer d'envoyer un mail.
Comme ca on aura déjà une sorte de mailling-list, pour faire parvenir les instructions.


Après, il faut en effet définir le lieu de la manif, la date, l'heure, l'action précise, etc...

La fnac forum, c'est aux halles ? Si c'est ça je trouve que c'est plutôt une bonne idée.


Pour la date, je propose déjà que ce soit en semaine le soir genre vers 18H30 ou 19H (sinon moi j'peux pas déjà c'est sur :? ).
Ca va pas être possible de faire ça pour la reprise des débats demains, donc on peu viser plutôt la semaine prochaine..... peut-être en prévision du vote définitif de l'assemblée avant de passer le projet au sénat (mais je n'ai pas la date).

Pour l'action, ce qui était proposé était bien. Il faut juste, soit demander d'arriver avec un CD fraichement acheté (encore emballé), soit prévoir un bon temps pour l'achat des CD (a voir en fonction de la date et du risque de queue aux caisses).

toute proposition est la bienvenue, je ne prétend pas être un organisateur hors-pair.

++
Mister V

Messages : 218

Lun 13 Mars, 2006 16:00

Nickel, c'est super !... T'es génial !...

Pour la date je ne sais pas, voilà ce que dit l'AFP : "L'examen du texte se poursuivra mardi, mercredi et jeudi. Le vote solennel, programmé initialement le 14 mars, a été reporté à une date indéterminée". Ne nous prenons pas la tête, je pense que mercredi 22 mars ça peut être bien. Ca nous laisse le temps de nous organiser, et tout ne sera probablement pas encore joué à cette date. Je propose de donner comme instruction d'être passé en caisse à 18h50 et de commencer la flashmob vers 19h. La Fnac forum à 19h30. Du coup je pense qu'on les fera fermer un peu plus tard ;)

Il faudrait aussi, dans l'email ou la page d'instruction, faire une liste des Cds français avec DRM que l'on peut trouver facilement :

Camille : "Le fil"
Cali : "Menteur"
J-L Murat : tous
J-L Aubert : "Idéal standard"
Françoise Hardy : Anthologie
Julien Clerc : "Double enfance" (sur celui-ci c'est peu ou mal signalisé, encore plus grave !)
...à compléter...

En ce qui nous concerne (les gens qui fréquentent déjà le forum de framasoft et donc déjà au courant de l'action), on peut penser à acheter notre CD la veille, ça sera toujours ça de gagné pour les passages en caisse. On peut même mettre dans les instructions que le cd doit si possible avoir été acheté la veille.

voilà pour quelques idées...

PS : C'est bien que tu aies fait un email dédié : manif.antidrm@gmail.com
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corsario

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