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Page 1 sur 41, 2, 3, 4 SuivantAucune Excuse

Le Libre soulève de nombreuses questions, notamment sur la vente liée, les verrous numériques, les libertés numériques.., Parlons-en avec écoute et respect de l'autre.

Jeu 12 Jan, 2006 13:29

Bien joué les gars .continuez à pratiquer la désinformation, continuez à trouver des excuses à ce qui s'appelle le VOL.
Voici ce qu'a pu répondre M Le ministre aux représentants des faux cons:


M. le Ministre - Mais il est vrai que le parti socialiste n'est pas unanime puisque certains affirment que la licence légale ne constitue plus une solution adaptée pour rémunérer les artistes. Vous prétendez que nous voudrions porter atteinte à la copie privée : telle est peut-être aujourd'hui l'intention de la Commission européenne mais ce n'est en rien le souhait du Gouvernement et c'est là encore caricatural de le prétendre. La loi tient compte de la copie privée, de la simple possibilité de transmettre sa passion ! C'est un scandale de prétendre que nous pénaliserons les consommateurs de bonne foi quand le projet prévoit précisément l'inverse !...C'est un scandale de prétendre que moi-même et les parlementaires qui aurons la fierté de voter ce texte ne voulons pas arbitrer entre la jungle et la geôle quand nous proposons au contraire une troisième voie ! Prétendre que nous ne nous préoccupons pas du respect de la vie privée, de l'encadrement des mesures techniques, de l'interopérabilité, du développement et du respect des logiciels libres, de la concurrence, c'est de la désinformation ! Si vous aviez été sincère, vous auriez au moins rendu hommage à la concertation authentique que nous avons menée. Croyez-vous que l'accord des mondes de la musique, du cinéma, de l'Internet, des diffuseurs, des radios et des télévisions soit le fait du hasard ? Qui a rendu possible une offre légale nouvelle, si ce n'est cette majorité ?Décidément, non, je ne mène pas une croisade répressive ! L'avenir, c'est avoir le courage de rappeler en quoi les droits d'auteurs, la propriété intellectuelle, la rémunération du travail des artistes sont des valeurs essentielles. C'est également entreprendre une action pédagogique à l'endroit de nos concitoyens les plus jeunes, notamment dans les collèges, car on ne peut prétendre défendre les artistes sans dénoncer le leurre de la gratuité. La troisième voie, c'est la promotion de l'offre légale nouvelle et la réponse graduée de manière à ce que la diversité culturelle soit une réalité. Vous pouvez toujours dire que ce sont-là de beaux discours, mais si nous réussissons à faire reconnaître à la commission notre dispositif de soutien à la création artistique et culturelle, c'est bien plutôt en fonction d'un principe du droit international, celui de la diversité culturelle.
yannbb

Messages : 24

Jeu 12 Jan, 2006 13:35

personnellement, ce que je vois, c'est qu'il ne fait pas ce qu'il prétend faire. Du moins, pas tout : comment peut-on croire que la copie privée va rester si on autorise les drm, par exemple ?
Dernière édition par boarf le Jeu 12 Jan, 2006 13:50, édité 1 fois au total.
boarf

Messages : 364

Jeu 12 Jan, 2006 13:49

Moi ce que je vois c'est plutôt qu'il essaie de convaincre ceux qui ne sont pas aux faits de tout ce qu'il y a derrière. Pourquoi n'explique-t-il pas alors ce qu'il tente de mettre en place, et que tous les utilisateurs de Linux ne peuvent pas avoir accès aux fichiers légaux ?
Que je suis obligé d'écouter le fichier légalement payé seulement sur WMP ? C'est ça l'interopabilité ?
Pourquoi grâce à son merveilleux système quand j'aurais acheté mon CD à la FNAC, je n'aurais pas le droit de l'écouter sur mon auto-radio ou sur mon PC ?
Pourquoi son ingénieux système de roit à la copie privée m'interdit d'en profiter plus de 2 ou 3 fois ?

Enfin, comment compte-t-il aller à l'encontre des systèmes de rootkit de Sony s'il juge qu'ils respectent le droit d'auteur ? Je crois qu'on peut s'estimer heureux que Sony ait décidé de s'attaquer en premier au marché américain avec leur système parce que sinon on l'aurait vraiement eu bien profond....
Dernière édition par Tolosano le Jeu 12 Jan, 2006 13:51, édité 1 fois au total.
Tolosano

Messages : 1940
Géo : Toulouse

Jeu 12 Jan, 2006 13:50

yannbb a écrit:Bien joué les gars .continuez à pratiquer la désinformation, continuez à trouver des excuses à ce qui s'appelle le VOL.
Voici ce qu'a pu répondre M Le ministre aux représentants des faux cons:


M. le Ministre - Mais il est vrai que le parti socialiste n'est pas unanime puisque certains affirment que la licence légale ne constitue plus une solution adaptée pour rémunérer les artistes. Vous prétendez que nous voudrions porter atteinte à la copie privée : telle est peut-être aujourd'hui l'intention de la Commission européenne mais ce n'est en rien le souhait du Gouvernement et c'est là encore caricatural de le prétendre. La loi tient compte de la copie privée, de la simple possibilité de transmettre sa passion ! C'est un scandale de prétendre que nous pénaliserons les consommateurs de bonne foi quand le projet prévoit précisément l'inverse !...C'est un scandale de prétendre que moi-même et les parlementaires qui aurons la fierté de voter ce texte ne voulons pas arbitrer entre la jungle et la geôle quand nous proposons au contraire une troisième voie ! Prétendre que nous ne nous préoccupons pas du respect de la vie privée, de l'encadrement des mesures techniques, de l'interopérabilité, du développement et du respect des logiciels libres, de la concurrence, c'est de la désinformation ! Si vous aviez été sincère, vous auriez au moins rendu hommage à la concertation authentique que nous avons menée. Croyez-vous que l'accord des mondes de la musique, du cinéma, de l'Internet, des diffuseurs, des radios et des télévisions soit le fait du hasard ? Qui a rendu possible une offre légale nouvelle, si ce n'est cette majorité ?Décidément, non, je ne mène pas une croisade répressive ! L'avenir, c'est avoir le courage de rappeler en quoi les droits d'auteurs, la propriété intellectuelle, la rémunération du travail des artistes sont des valeurs essentielles. C'est également entreprendre une action pédagogique à l'endroit de nos concitoyens les plus jeunes, notamment dans les collèges, car on ne peut prétendre défendre les artistes sans dénoncer le leurre de la gratuité. La troisième voie, c'est la promotion de l'offre légale nouvelle et la réponse graduée de manière à ce que la diversité culturelle soit une réalité. Vous pouvez toujours dire que ce sont-là de beaux discours, mais si nous réussissons à faire reconnaître à la commission notre dispositif de soutien à la création artistique et culturelle, c'est bien plutôt en fonction d'un principe du droit international, celui de la diversité culturelle.


Qui pratique la désinformation ? En quoi la voie préconisée par le ministre serait une "troisième voie" alors qu'elle ressemble en tout point à celle soutenue par les majors ? Si on distingue les deux voies que sont la condamnation de l'usage du P2P et la dépénalisation totale, la licence globale, où l'on fait payer l'accès au P2P d'oeuvres protégées ne serait pas plutôt cette troisième voie ?

En quoi il y a eu "concertation authentique" alors que la composition partiale du CSPLA qui a rédigé le rapport alimentant le projet de loi alimente depuis sa création les débats sur le net ? Comment peut-on parler de défendre la rémunération des artistes et prôner les plateformes légales alors que ces dernières ne reversent qu'une infime partie des recettes là où une licence globale en reverserait la majeure partie ?

Je réagis un peu à chaud mais, il faudrait cesser aussi de crier à la désinformation lorsqu'on la pratique soi-même avec autant de démagogie.
gutenberg

Messages : 411

Jeu 12 Jan, 2006 14:33

bah, on peut répondre simplement :
yannbb a écrit:Prétendre que nous ne nous préoccupons pas du respect de la vie privée, de l'encadrement des mesures techniques, de l'interopérabilité, du développement et du respect des logiciels libres, de la concurrence, c'est de la désinformation !

oui, certes, surtout quand cela est défendu par les représentants du logiciel libre eux mêmes, tous menteurs, y'a pas.

Si vous aviez été sincère, vous auriez au moins rendu hommage à la concertation authentique que nous avons menée.

tiens c'est nouveau ça, 'concertation authentique', mince, on a louppé un épisode, on y était pas, désolé.

Croyez-vous que l'accord des mondes de la musique, du cinéma, de l'Internet, des diffuseurs, des radios et des télévisions soit le fait du hasard ?

ah non, ça on ne le croit pas (d'ailleurs qui le dit ?), pas plus du hasard que Virgin à l'assemblée.

Vous pouvez toujours dire que ce sont-là de beaux discours,

là vous êtes prétentieux Mister Minister, moi j'y vois juste le discours d'un imbécile heureux.

c'est bien plutôt en fonction d'un principe du droit international, celui de la diversité culturelle.


Ils vont être heureux les Irakiens, les Africains, les Mongoliens (du nord), ... j'en passe quand ils vont lire ça : la diversité culturelle, droit
international, wouaow, maintenant qd tu vas ds une salle de cinoche à Paris ou à Miami, t'auras droit à la diversité culturelle,
et si c'est pas le cas, tu pourras aller porter plainte à la Haute Cour Internationale de la Diversité Culturelle. Thanks, on découvre
un monde meilleur et merveilleux.

Quel nigot ce ministre, une vraie chance pour nous ...? Une malchance pour notre pays.

v/
vslash

Messages : 110

Jeu 12 Jan, 2006 15:03

gutenberg a écrit:il faudrait cesser aussi de crier à la désinformation lorsqu'on la pratique soi-même avec autant de démagogie.


Mais c'est la plus vielle tactique du monde : accuser l'autre de ce qu'on fait soi même, résultat un observateur exterieur ne sais plus à quel saint se vouer s'il n'est pas suffisament informé (et donc dans le cas qui nous interesse s'il n'a pas le courage de glaner les information et d'exercer son sens crittique).

Vous prétendez que nous voudrions porter atteinte à la copie privée : telle est peut-être aujourd'hui l'intention de la Commission européenne mais ce n'est en rien le souhait du Gouvernement et c'est là encore caricatural de le prétendre. La loi tient compte de la copie privée, de la simple possibilité de transmettre sa passion ! C'est un scandale de prétendre que nous pénaliserons les consommateurs de bonne foi quand le projet prévoit précisément l'inverse !


C'est facile de crier au scandale lorsque les autres ne sont pas d'accord avec ce que vous affirmez.

Comme dit précédemment, le projet de loi obligeant l'utilisation des DRM va pénaliser les consommateurs qui n'utilisent pas les systèmes propriétaires, donc soit ces consommateurs ne sont pas de bonne foi, soit vous n'avez pas vu cette conséquence, à vous de nous le dire.

C'est un scandale de prétendre...

ça en fait beaucoup des scandales ...

Prétendre que nous ne nous préoccupons pas du respect de la vie privée, de l'encadrement des mesures techniques, de l'interopérabilité, du développement et du respect des logiciels libres, de la concurrence, c'est de la désinformation

Ils avaient juste été "oubliés" dans les textes jusqu'à ce qu'ils soient réclamés à cor et à cris.

Croyez-vous que l'accord des mondes de la musique, du cinéma, de l'Internet, des diffuseurs, des radios et des télévisions soit le fait du hasard ?

L'accord des entreprises de ces secteurs, et encore celui des leaders de chaque : quid des Webradios que ces textes handicappent fortement ? quid de tous les artistes, certes pas les plus connus, qui refusent les DRM ?
Et effectivement, ce texte avantage beaucoup les entreprises leaders actuels, il n'est donc pas étonannt que leur accord soit acquis.

L'avenir, c'est avoir le courage de rappeler en quoi les droits d'auteurs, la propriété intellectuelle, la rémunération du travail des artistes sont des valeurs essentielles.

Le droit à la copie privé et le droit d'user librement de ce que l'on a acquis (dit droit d'usage si je ne me trompe) le sont aussi, et sont pourtant mis à mal par ce texte : 5 copies maximum, exit les familles nombreuses ! impossible d'écouter de la musique sur un ancien lecteur ou sur un système alternatif, exit le droit d'usage !

Effectivement, il y a matière à crier au scandale et à la désinformation...
Sly

Messages : 11

Jeu 12 Jan, 2006 15:47

yannbb a écrit:continuez à pratiquer la désinformation, continuez à trouver des excuses à ce qui s'appelle le VOL.
Vol ? Vol, vol, ... euréca !
Ca y est, je sais pourquoi je n'arrivais pas à comprendre que l'on qualifie de "piratage" le simple usage du droit légitime à la copie à privée. Je pensais que les "informateurs" parlaient de piraterie maritime, alors qu'ils parlaient de piraterie aérienne, de "piraterie en vol".
Euh ... non en fait, je ne vois toujours pas le rapport entre la copie à usage privée et la piraterie, qu'elle soit terrestre maritime ou intergalactique (Albator, tout ça).

yannbb a écrit:Voici ce qu'a pu répondre M Le ministre aux représentants des faux cons:
Je ne sais pas à quoi ou qui ce discours était censé répondre, mais il ne saurait convaincre que les vrais, dont, de toute évidence, tu revendiques la tête de liste.
Ce discours lénifiant de ton z'héros, nous avons tous pu l'entendre (et même le voir) en direct, il était pitoyable.
Mots creux et déclarations d'intentions, totalement contraires à la réalité.
« Les promesses n'engagent que celui qui les écoute », les discours mielleux aussi !

yannbb a écrit:Bien joué les gars
Si effectivement tu penses tout ceci n'est qu'un jeu, ramasse tes billes et va te trouver de petits adversaires à ta mesure.
birin

Messages : 600
Géo : Gironde

Jeu 12 Jan, 2006 15:51

birin a écrit:Euh ... non en fait, je ne vois toujours pas le rapport entre la copie à usage privée et la piraterie, qu'elle soit terrestre maritime ou intergalactique (Albator, tout ça).
Vivement mardi gras que je ressorte mon déguisement d'Albator.
Attentyon, ponaytte maychante !
Téthis

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Géo : De passage chez les cathares

Jeu 12 Jan, 2006 16:48

Croyez-vous que l'accord des mondes de la musique, du cinéma, de l'Internet, des diffuseurs, des radios et des télévisions soit le fait du hasard ?


pas du hasard: du marché et de l'argent qu'il ne faut surtout pas perdre !
www.inkboy.fr
...Mais chanter, rêver, rire, passer, être seul, être libre, avoir l' oeil qui regarde bien, la voix qui vibre, mettre, quand il vous plaît, son feutre de travers, pour un oui, pour un non, se battre, -ou faire un vers ! | cyrano de bergerac, ACTE II, SCENE 8
Yosh

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Jeu 12 Jan, 2006 19:34

Un troll passe ...
Si tu as une pomme, que j'ai une pomme, et que l'on échange nos pommes, nous aurons chacun une pomme.
Mais si tu as une idée, que j'ai une idée et que l'on échange nos idées, nous aurons chacun deux idées.
Citation de George Bernard Shaw
RilaX

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