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Connaissez-vous EasyPhp ? C'est une solution gratuite pour installer Apache, MySQL, PHP, PhpMyAdmin sur un poste Windows, permettant de faciliter le développement de site internet dynamique.
http://www.easyphp.org

Savez-vous qu'EasyPHP est utilisé actuellement dans un "logiciel" destiné à faciliter la création de TP pour l'enseignement technique dans l'Education Nationale ?

Ce "logiciel" est vendu 2000 Euros en licence établissement !!!

J'ai volontairement mis "logiciel" entre guillemet, car TPWorks, ce n'est qu'une évolution de EasyPHP...

EasyPHP, c'est top et gratuit !

Vendre un pseudo EasyPHP, en considérant l'Education Nationale comme une Vache à Lait (ce sont vos impôts qui vont financer ceci...), c'est beaucoup moins top !

N'hésitez pas à réagir !

Le site de Cadware (revendeur de la solution TPWorks) :
http://www.cadware.fr

Le site d'Ediware ("créateur" de TPWorks = copieur de EasyPHP ?) :
http://www.ediware.net

Le site dédié à TPWorks :
http://www.tpworks.com[/url]

dubdub a écrit:J'ai volontairement mis "logiciel" entre guillemet, car TPWorks, ce n'est qu'une évolution de EasyPHP...

Vous savez effectivement qu'easyphp est une solution pour installer Apache/PHP/MySQL.
Vous devez également savoir que Apache/PHP/MySQL est une solution pour monter un serveur web afin de publier des pages HTML, d'interpréter du PHP et d'intéragir avec MySQL.

TPWorks sert à concevoir des pages HTML contenant de l'html, des images, vidéos, flash, ... à partir d'une interface wysiwyg, et de simplifier la gestion des fichiers et liens ...

Avez-vous seulement installé et comparé les deux logiciels ?
Vous n'avez pas noté une différence? Cette "différence" a nécessité 2 ans de développement ... pour au final arriver à un logiciel qui n'a rien à voir avec une solution "serveur web", mais plutôt à voir avec un logiciel d'édition HTML orienté pédagogie.

Les deux choses ne sont pas comparables. La solution serveur, même si elle est indipensable, n'est qu'un applicatif utilisé comme support pour développer justement un logiciel.

Les 2 choses ne sont pas comparables. Installez Apache/PHP/MySQL ... Et après ? Il vous faut bien quelquechose pour créer vos pages HTML, des scripts pour gérer la progression des élèves, concevoir une base de donnée si vous voulez stocker des informations... C'est justement ce que propose TPWorks, mais en toute transparence pour le concepteur, si celui-ci n'a pas envie de se plonger dans la programmation.

Savez-vous que 13 conseils régionaux (sur les 26) ont payé pour développer un intranet ou un site basé sur cette plateforme gratuite ?

Comment expliquez-vous qu'une solution intranet basée sur cette plateforme coûte en moyenne 8000 € à une PME (beaucoup plus pour une plus grosse structure) ? Pourquoi n'installent-t-elles pas Apache gratuitement, et ne s'en contentent-elles pas ? Parce justement ce n'est qu'une plateforme, et qu'il faut bien développer l'application (le système d'information) qui tourne dessus. Il y a d'exemples qui le prouvent, y compris des logiciels pour linux écrits en PERL et payants ou des ensembles de scripts PHP vendus en tant que solution.

Pour conclure, et bien préciser les choses : Un système d'information, c'est une plateforme (serveur Web Apache ou IIS, ...) avec des applicatifs (PHP, MySQL, ASP, SLQ Server, ...) et ... le développement d'une application pour créer les différentes fonctions du système. Au final ce que voit l'utilisateur, c'est l'application, et c'est cela qui est vendu, et non la plateforme qui fait tourner l'application.
Ce serait comme dire "les applications en C++ doivent être gratuites car on peut compiler gratuitement du code C++".

En attendant de vous lire,

Cordialement,

PS : TPWorks n'utilise pas easyphp. En tout cas pas dans sa forme habituelle Mais effectivement des fichiers de configuration (httpd.conf, ...), présents dans d'anciennes versions de EasyPHP ont été utilisés au début car ils étaient optimisés pour windows. Cela a été modifié depuis et il ne reste plus grand chose d'easyphp, si ce n'est peut-être quelques lignes de Disclamer en haut de fichiers de configuration et le concept qui est de fournir une alternative à l'installation et à la configuration séparée du trio Apache/PHP/MySQL.

Ce n'est pas libre non plus, mais la licence établissement est à 300 euros...

http://www.e-doceo.net/home/fr/elm.html

Oui je connais, et c'est un bon soft.
Mais ca ne sert pas à faire la même chose...
Ca sert à faire des exercices d'évaluations avec notation automatique.

TPWorks est un outil qui permet de gérer la couche "au-dessus". C'est-à-dire le contenu multimédia, la mise en page, la cohérence des liens, des fichiers liés, la mise en intranet, ...

Ne comprennez vous pas que le prix d'un soft est calculé avant tout en fonction de son coût de développement et de maintenance (mises à jour) ?

Si le soft que vous présentez coûte 300 €, c'est certainement aussi parcequ'il a nécessité moins de temps en développement.

Maintenant que vous trouviez que c'est cher par rapport au service rendu, etc, c'est votre opinion, je la respecte, mais que vous lanciez des critiques sur un forum public, comme quoi nous copions des logiciels libres, alors que vous n'avez même pas testé le logiciel pour voir de quoi il en retournait et si effectivement c'était une copie d'un logiciel libre, je trouve cela injuste.

Salut,

mais que vous lanciez des critiques sur un forum public, comme quoi nous copions des logiciels libres, alors que vous n'avez même pas testé le logiciel pour voir de quoi il en retournait et si effectivement c'était une copie d'un logiciel libre, je trouve cela injuste.

Ça, si c'est le cas (critique sans teste), pourquoi pas. Mais ça :

Ne comprennez vous pas que le prix d'un soft est calculé avant tout en fonction de son coût de développement et de maintenance (mises à jour) ?

C'est un peu gros sur un forum dedié avant tout aux logiciels libres. Vu le prix que j'ai payé ma debian et la suite de logiciels qui l'accompagnent (0 euro) et avec un tel raisonnement je me dirais qu'elle doit pas être bien longue à developper et la maintenance doit être toute zinzin... Tiens ce soir je vais réécrie un noyau from scratch, au prix oú il est je devrais en avoir pour quelques jours. Rdv sur comp.os.minix dans qq jours, je poste un nouveau Linux;)

En informatique comme partout en économie marchande, c'est une somme de motivations difficilement analysables qui fixe le prix des choses. Loi de l'offre et de la demande? --> au panier (voir les zozos qui ont acheté des actions de plus en plus chères lors de la dernière bulle boursière), cout de fabrication? Quequette, voir la benefice net de minidoux sur ces produits ou dans l'autre sens le prix derisoir auquel les agriculteurs du monde entier ecoulent leur produits.

Notez bien, que cela ne me derange pas que vous fassiez des logiciels propriétaires et payants, je ne vous souhaite pas le RMA. Mais on ne peut pas nier que d'autres solutions sont possibles, les logiciels libres en l'occurrence. Leur developpement et leur maintenance ont un cout, il est supporté differement (parfois par le public quand un serveur d'université heberge un projet) mais cette solutionl a surtout l'avantage de la perennité. Ne plus construire sur du sable, permettre à tous d'avoir des outils à jour, ne pas reinventer la roue chaque matin...

"Ne comprenez vous pas..." c'est un peu ce que j'ai envie de dire à nos dirigeants qui veulent imposer les brevets logiciels en Europe.

Cordialement.

Bonjour,

On est d'accord sur le fond.

Mais vous admettez qu'une solution basée sur le tout opensource a elle aussi souvent un coût, ne serait-ce que le salaire d'un admin réseau dans le cas d'un réseau linux, ou d'un développeur dans d'autres cas.
Et l'éducation nationnale n'en a pas suffisamment dans ses effectifs. A ma connaissance, il n'y a pas un responsable informatique professionnel et à plein temps dans chaque lycée, même les lycées techniques.
Attention je ne dis pas que les Professeurs qui s'occuppent du réseau dans leur lycée, souvent bénévolement d'ailleurs, ne font pas du bon boulot. Mais quand un tel professeur existe dans un lycée, c'est une tâche supplémentaire alors que son travail est déjà conséquent.

Enfin je voudrais ajouter que le coût d'une base opensource est parfois élevé ...
Par exemple dans notre cas (application intranet), il a bien fallut s'équiper de Zend Studio, et ca c'est loin d'être opensource

Mais nous avons choisi cette plateforme car c'est de mon point de vue la meilleure pour faire ce job. Et si le coût de la licence Zend participe à l'évolution de PHP, tant mieux !

Cordialement

Bonjour,

lolo75 a écrit:Savez-vous que 13 conseils régionaux (sur les 26) ont payé pour développer un intranet ou un site basé sur cette plateforme gratuite ?

J'espère que tout ça est libre aujourd'hui ?!

En fait ça me fait penser à tous ces logiciels pédagogiques (ou en tout cas utilisés dans les écoles) qui sont développés par des académies, des universités... et qui sont propriétaires. C'est un truc que je ne comprends absolument pas.

Sans doute que dans quelques années les logiciels propriétaires seront interdits dans les établissements scolaires (ils viennent d'interdire les distributeurs de sucreries, il n'y a pas de raison de s'arrêter en si bon chemin !), mais en attendant je trouve qu'on est souvent dans l'absurdité totale.

Cordialement,

Pour TPWorks, j'ai précisé que c'était une évolution, pas une copie de EasyPhp.

Je ne dénigre pas le travail réalisé, je trouve juste que cela me semble cher... De toute façon, tout les inspecteurs de l'Education Nationale font une publicité énorme à ce logiciel : je pense que, que l'on apprécie ou pas ce logiciel, que l'on le trouve cher ou pas, on va en être doté quasi automatiquement.

Il me semble que l'utilisation de Zend (je ne suis pas un spécialiste) permet entre autre de coder le code source (Zend Encoder) de l'application de manière à ce qu'il soit non modifiable... Un moyen de vendre ce logiciel moins cher était peut-être de ne pas acheter de licence Zend et de laisser le code en php lisible, voir libre... Mais peut-être que Zend permet autre chose : je le repéte, je ne suis pas spécialiste de Zend. Mais je ne suis pas né de la dernière pluie non plus...

Entièrement d'accord avec le fait que les logiciels développé pour l'Education Nationale sont payant soit une aberration : je ne comprends pas qu'ils n'embauchent pas (pour la durée d'une mission) des développeurs et leurs fassent développer les applications souhaitées. Au final, cela reviendrait peut-être moins cher. Cela ferait du boulot pour les développeurs, et des économies pour l'Etat.

Une anecdote : Le lycée dans lequel je travaille a été Lycée Pilote pour une solution (non libre, payante) qui s'appelle HARP : en gros, on a essuyé les platres et une fois que cela fonctionnait un peu près, on a payé la licence...

http://www.arlys.com/

Pour la gestion des notes, nous utilisons un logiciel (non libre, payant), qui pourtant pourrait certainement être remplacé par un logiciel libre.

http://www.omt.fr/

Comme pour TPWorks, je ne dis pas que ces logiciels sont bon à jeter : ils fonctionnent. Mais le gaspillage économique qu'ils engendrent m'énerve... Et la méconnaissance des logiciels libres dans l'Education Nationale, par les inspecteurs et les équipes dirigeantes des établissements, leur non-utilisation massive au profit des logiciels de Bill me désole... Quelques établissements résistent, mais c'est trop peu.

Lueur d'espoir quand même : SLIS, ou PINGOO, permettent à des milliers d'élèves d'accéder à Internet dans des centaines de Lycées, en France et à l'Etranger. C'est libre et gratuit. Il y a quand même une structure payée par l'Etat, chargé d'en assurer la maintenance (Ingénieur système + professeurs avec bonne volonté, entre autres)... Le Top ! Pourtant, chaque année, c'est la galère pour obtenir les crédits afin que cela continue de manière efficace...

http://www.ac-grenoble.fr/carmi-internet/slis/
http://www.pingoo.org/

Voilà une bonne occasion de faire de la pub pour le salon LinuxEdu, organisé par les créateurs de Pingoo (26 et 27 mai à Archamps-Haute Savoie) :
http://www.linuxedu.org

Pour info :
Dans les lycées, l'informatique est prise en charge par des professeurs, qui se voient nommé AIPRT (Assistant Internet - Personne Ressource Technique), et qui sont généralement déchargés de quelques heures de cours pour assurer la maintenance premier niveua des ordinateurs de l'établissement scolaire dans lequel ils officient. Un titre et une rémunération essentiellement honorifique, vu la charge énorme de travail qu'ils ont généralement. Ils ne comptent généralement pas trop le temps non payé passé à remettre en état l'Informatique. Tout n'est d'ailleurs pas parfait... mais c'est un autre débat.

Salut à tous !

Comme toi Dubdub, je suis scandalisé d'avoir reçu la facture payée avec nos impots pour ce logiciel. C'est une honte.

Pour faire des pages html, il y a Mozilla ou Dreamweaver (payant), et moi ça fait maintenant 2 ans que mes élèves travaillent sur des supports html.
(voir la partie de mon site consacrée à mon travail: http://x.rambler.free.fr )

Je ne conteste pas le fait du logiciel payant (l'éducation nationale est une vache à lait c'est honteux), ce que je critique, et c'est sur le site de Cadware, c'est la relation immédiate faite entre tpworks, word et Internet explorer.
Ca, c'est de la vraie World compagny, de la monoculture à plein tube et un appauvrissement intellectuel de nos élèves.

Je n'installerai donc pas ce logiciel chez moi (c'est le pinguin qui dirige!), ni à l'école.

Mes élèves s'ils en ont besoin, utilisent OpenOffice, Mozilla ou firefox etc....
C'est même sympa, je leur grave sur un cd pour chez eux !!!!

Steed a écrit:http://x.rambler.free.fr

Y'a pas de lien vers framasoft !!! Viiiiite ;-)

PS : j'adore l'image de Tux avec la tapette à Windows :-)

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