Page 1 sur 31, 2, 3 Suivant... répartir des élèves dans des classes

[christophe.w]

Bonjour,

J'ai rarement des besoins si spécifiques que j'en sois réduit à poster sur ce forum. Mais là, c'est un peu pointu pour moi...

Dans le cadre de mon boulot dans un collège. J'ai 130 élèves à répartir dans 6 classes selon plusieurs critères :

- parité filles/garçons
- élèves avec des besoins particuliers à répartir équitablement
- groupes d'élèves à conserver
- groupe d'élèves à séparer absolument

Je peux le faire à la main... c'est une bonne journée de boulot pour tout vérifier. Mais ce serait tellement plus "fun" avec un logiciel adéquat, sans doute qqch qui lorgne du côté de la recherche opérationnelle, non ? Côté OS, je suis habituellement sous Ubuntu. Un logiciel libre pour XP pourrait encore passer, tant que j'ai un dual boot...

Toutes les idées seront bonne à prendre... merci d'avance !

[sirakawa]

Bonjour,
J'ai reçu cette demande d'un proviseur Orléanais qui, n'ayant jamais su expliquer, ni à moi ni à plusieurs étudiants en informatique, les critères à appliquer autres que "il faut privilégier les hellénistes...", n'a jamais eu de réponse.
Les critères exposés sont intéressants mais il faut sans doute ajouter :
1) il y a des langues vivantes
2) il y a des options en particulier des options genre sport-étude ou analogues qui exigent que tous les élèves qui la suivent soient ensemble à cause du nombre d'alignements qu'imposerait leur disoersion...
3) y-a-t-il des options incompatibles (pas sûr que ce soit intéressant...)
4) Que privilégie-t-on?
ca dépend des niveaux, je suppose:
- en sixième, à part la langue vivante...
- en cinquième : il doit falloir ajouter l'option latin initiaition si elle existe... sont-ils regroupés ou dispersés?
- en 4 et 3 : deuxième langue , latin
en 3 grec peut être
En gros, il faudrait que vous explicitiez la façon dont vous procédez (à moins que vous fassiez ça au pifomètre, mais le pifomètre est dirigé par des critères qu'on n'a pas forcément formulés...)
Oui c'est un bon sujet, ilm est dommage qu'il soit si tard dans l'année, sans quoi c'aurait fait un bon sujet pour unétudiant en stage...
Je pense plutôt à un logiciel de manipulation de base de données :
les élèves sont sur les lignes
les critères sont sur les colonnes
numero!identifiant (nom)!age!sexe!statut : Redoublant|_!LV!option1!option2!option3!option4|
1!toto!14!M!R!anglais!Sport intensif!Français néo entrants!!!
2!Durand!10!M!_!anglais!!!!!
3!Dupond!10!M!_!anglais!!!!!
4!Megane!14!F!R!anglais!hand_ball!!!!
5!Amanda!14!F!R!anglais!hand_ball!!!!
le logiciel regroupe les élèves par le nombre de similités...
deux autres tables contiennent les groupements exclus d'une part et les groupements souhaités d'autre part...
table exclus
numero_eleve!numero_eleve
1!5 signifie il ne faut pas mettre toto (le 1) avec Amanda (le 5)
table inclus
numero_eleve!numero_eleve
1!3 signifie il faut mettre toto (le 1) avec Dupond (le 3)

et dans un deuxième temps on les répartit...
Mais entre l'idée et la réalisation, il risque de falloir un moment...
M. Billard

[christophe.w]

Merci de cette longue réponse...

En fait, je n'ai guère plus de critères. Les cours dans ces 6 classes de niveau CM2 sont rigoureusement identiques. Mes besoins se rapportent uniquement à l'effectif , de manière à équilibrer les classes en tenant compte des grçons et des filles, des situations particulières,...

Jusqu'à maintenant, c'est du pifomètre en utilisant une fiche par élèves avec des symboles (fille/garçon) et des codes de couleur...

[trimix]

bonjour
en fait c est le genre d'application qui intéresserait tous les établissements scolaire.
Tous les ans, ce problèmes se pose pour tous les niveaux de l'école au lycéee
je serai moi même intéressé.

[yves97]

Toutes les idées seront bonne à prendre... merci d'avance !

Tu devrais à partir de tes 130 élèves créer un jeu de données de tests.

par exemple:

Jean-Jacques rousseau, garçon
Ada Lovelace, fille
Denis Diderot, garçon, besoin particulier

etc...
puis définir le groupe d'élèves à conserver ensemble,
puis le groupe à séparer.


Ca facilitera beaucoup la tache de celui qui implémentera (sans
garantie qu'il en passe un par ici).

Même à polytechnique, il semble qu'ils cogitent sur des problèmes de ce genre (plus simples, en fait):

https://www.enseignement.polytechnique. ... tion-1.php

Avec ces conseils, le plus probable est que cette année il y aura deux
journées de boulot au lieu d'une !

Mais au moins le problème sera posé de manière complète et
concrète.

Cordialement,

[christophe.w]

Une piste... sous Excel : http://bahno.prof.free.fr/creation_de_classe.htm qui n'est pas libre (freeware) et fonctionne sous Excel 2003.

Je vais regarder si cela tourne sur OOo et essayer de comprendre comment le customiser... et un petit mail à l'auteur pourra peut-être le décider à changer sa licence !

[yves97]

Une piste... sous Excel : http://bahno.prof.free.fr/creation_de_classe.htm

En tout cas, il fournit des données de test.
Et de bonnes idées.

[Mikelenain]

C'est un peu le même genre de question que pour la gestion des emplois du temps. Assez complexe ...

[sirakawa]

Bjr,
C'est en route.iii
Je 'ai pas besoin de jeu de test; il faudra juste que tu vérifies les résultats.
Je suis en train de traiter les exclusions et les sympathies...
Une bonne demi-semaine, car je ne fais pas que ça...
Le problème en Collège et Lycée est du même genre, mais je ne m'occupe pas d'options pour le moment, d'autant u'il faudrait préciser s'il faut regrouper ou disperser ceux qui ont la même option voire laquelle:
ceux qui font escrime DOIVENT rester ensemble
ceux qui font Allemandrenforcé DOIVENT rester ensemble
... Pour le moment, je neréfléchis même pas à cet aspect du problème.
M.B.
P.S. Au fait www.la-haute-tour.info/ se plante misérablement...

[Mikelenain]

oué, j'ai vu.
J'ai changé le mot de passage de ma bdd mais j'ai pas changé le fichier de config (enfin, jusqu'à il y a quelques minutes)