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[totomatisme]

Bonjour à tous,

À mettre en parallèle avec cette discussion ainsi que celle là: il semble que Dell rejoigne le pacte Linux de Microsoft et Novell .

Dell rejoint le pacte Linux de Microsoft et Novell

NEW YORK (Reuters) - Microsoft annonce que Dell a intégré un pacte noué avec Novell en vue d'une interopérabilité entre le logiciel libre Linux et le système d'exploitation Windows.

(...)

Lire la suite ici.

Je venais d'avoir confirmation du bon fonctionnement d'Ubuntu sur un des modèle de Dell (j'ai plus le modèle en tête là), mais je vais finalement sans doute attendre de voir comment ça évolue et peut-être choisir une autre marque .

Cordialement,

Totomatisme.

[antistress]

Alors, Ubuntu ou SuSe ?

[totomatisme]

Re,

Alors, Ubuntu ou SuSe ?

Pour moi, mon choix était déjà fait, mais pour Dell, ce type d'annonce peu laisser penser que cela remettra en cause cette annonce là .

Suivant le dernier accord, Dell achètera des certificats Suse Linux Enterprise Server, a précisé Microsoft. Suse Linux est le système d'exploitation de Novell.

Cordialement,

Totomatisme.

[lebendre]

Suivant le dernier accord, Dell achètera des certificats Suse Linux Enterprise Server, a précisé Microsoft. Suse Linux est le système d'exploitation de Novell.

Je trouvais bizarre que Dell ose faire des infidélités à Microsoft en installant Ubuntu! Mais si c'est Suse, ça ne va sûrement pas faire baisser le prix des machines... Bon, au moins on aura du matériel compatible linux, non???

[Téthis]

Pour reprendre les mots de RMS lors de la conférence du 3 d'avril : "Ce genre de négoce à pour effet de rendre privateur un logiciel libre."

Je n'ai jamais encouragé à acheter du Dell et ne le ferais pas d'avantage suite à cet accord.

Dell propose des ordinateurs avec une distribution GNU/Linux. Cela peut paraître super pour le mouvement du libre d'avoir un si grand (sic) vendeur de matériel promouvoir des distributions GNU/linux, mais c'est un piège de la penser car :
- Dell ne vendra pas du matériel avec GNU/Linux par respect des libertés des utilisateurs, ce n'est qu'un acte purement commerciale dénué de raisons philosophiques et humanistes.
- Le pacte Novell/MS est un pacte qui créé une relation étroite avec les technologies MS ; les libertés du logiciel libres se retrouvent restreintes par le lien que tient MS.

Vivre libre n'est pas vivre en semi-liberté.

La conférence de Richard Stallman à télécharger en torrent. En français dans le texte, qui explique en détails les libertés du LL et pourquoi on ne doit pas céder sur ces libertés.

[Chico]

Certains discours ici ressemblent plus à des discours politiques intransigeants.
Dell installe Ubuntu sur ses machines: Dell c'est que du bon, mangez en!
Dell fait un partenariat avec Novell, qui a fait un partenariat avec le démoniaque Microsoft: à mort Dell!

Le libre doit vivre avec le propriétaire, comme le propriétaire doit vivre avec le libre. Et le propriétaire ne tolérera pas plus longtemps que on lui pique ses codes, que ce soit par reverse engineering (ce qui est interdit par énormément de licences proprios), ou pire, par décompilation, pour ensuite les mettre sur Linux gratuitement. Le fait de distribuer gratuitement et librement du code à tous ne peut en aucun cas mettre les auteurs de ses logiciels au dessus des lois. Le libre ne se forgera pas une respectabilité ainsi.

Pour l'accord Novell/Microsoft, j'estime qu'il faut attendre de voir les résultats de cet accord "laboratoire" avant de crier au loup. Même si on parle du démon suprême, fils de Satan et fossoyeurs des libertés élémentaires, Microsoft.

Sinon:

- Dell ne vendra pas du matériel avec GNU/Linux par respect des libertés des utilisateurs, ce n'est qu'un acte purement commerciale dénué de raisons philosophiques et humanistes.

Bien sûr qu'ils veulent se faire de l'argent. Mais c'est pas avec le petit pourcentage d'utilisateurs de Linux qu'ils vont le faire. Je pense que Michael Dell est un véritable enthousiaste de Linux, et qu'il a su l'imposer à sa firme, probablement à l'encontre de ce que son administration lui aura conseillé.
C'est avec des gestes pareils que Linux progressera.
N'oublions pas que les constructeurs de matériel et développeurs de logiciels vont généralement dans la même direction: là où il y a du fric.

Toutes les guerres et le racisme auront disparu de la surface de la Terre lorsque les grosses boîtes d'infos se mettront à faire dans l'humaniste et le désintéressé.

[antistress]

le propriétaire ne tolérera pas plus longtemps que on lui pique ses codes, que ce soit par reverse engineering (ce qui est interdit par énormément de licences proprios)
(...)
Le fait de distribuer gratuitement et librement du code à tous ne peut en aucun cas mettre les auteurs de ses logiciels au dessus des lois.

on dirait que les licences proprio prennent aussi des libertés avec les lois...

[Téthis]

on dirait que les licences proprio prennent aussi des libertés avec les lois...

Rien que des pirates dans le libre, j'vous le dis ! Il faut leur ôter les touches du clavier à ces personnes qui osent parler de liberté et et défendre cette valeur.

Et le propriétaire ne tolérera pas plus longtemps que on lui pique ses codes, que ce soit par reverse engineering (ce qui est interdit par énormément de licences proprios), ou pire, par décompilation, pour ensuite les mettre sur Linux gratuitement.

Chico, si tu veux des précisions sur le reverse engineering pour éviter les affirmations foireuses, je te conseille d'aller voir le wiki à l'adresse en dessous de mon pseudo. C'est où je mettais une partie des travaux que je réalisais sous Windows (bouh, le méchant que je suis !) en programmation et en reverse engineering. Rien pour le libre, dommage.

[Chico]

Téthis, je vois certains des travaux sur ton site qui s'appellent "keygen" ou "crackme". C'est bien légal tout ça?

J'ai pas tout lu, mais j'ai vu des "serial" par ci, des "cracks" par là...

Sinon, je ne fais pas d'affirmations foireuses, lit quelques CLUF/EULA un jour, tu verras que même le reverse engineering est interdit dans pas mal de cas.

Point 4 de l'EULA de XP:

4. LIMITATIONS ON REVERSE ENGINEERING, DECOMPILATION, AND DISASSEMBLY. You may not reverse engineer, decompile, or disassemble the Software, except and only to the extent that such activity is expressly permitted by applicable law notwithstanding this limitation.

Je pense avoir vu des limitations encore plus strictes ailleurs (je me demande si c'était pas Copernic et Photoshop?).

Rien que des pirates dans le libre, j'vous le dis ! Il faut leur ôter les touches du clavier à ces personnes qui osent parler de liberté et et défendre cette valeur.

C'est pas la peine de le prendre ainsi, et de faire de telles généralisations et détournements de mes propos. On est du même bord. J'ai participé à plusieurs projets libres, que ce soit en tant que traducteur, en tant que testeur ou tant que analyste (dans le cadre de mes études).

Je ne dis sûrement pas que libre=pirate, sinon je n'aurais pas participé à des projets libres, et je ne serais probablement pas sous Debian pour répondre à ce message. Je dis que certains pensent que libre=passe-droit, et que cela fait passer les autres libristes pour des pirates, et qu'il faut que cela cesse.

[Téthis]

Téthis, je vois certains des travaux sur ton site qui s'appellent "keygen" ou "crackme". C'est bien légal tout ça?

J'ai pas tout lu, mais j'ai vu des "serial" par ci, des "cracks" par là...

Je suppose que tu fais allusion à cette page là : Reverse. Oui c'est tout à fait légal car ce ne sont pas des "cracks", "serial", "keygen" de programmes commerciaux mais de programmes spécialement écrits pour être désassemblés et torturés. Leur noms sont assez explicites : crackmes, keygenmes, reversemes.

Il n'y a rien d'illégal sur ce site même si les noms peuvent laisser penser le contraire ; pas plus que les hackers un*x sont des pirates de sites web. Ah, ces idées reçues...

Sinon, je ne fais pas d'affirmations foireuses, lit quelques CLUF/EULA un jour, tu verras que même le reverse engineering est interdit dans pas mal de cas.

Le reverse est généralement interdit dans tous les cas. Mais tes affirmations sur les technique de reverse l'étaient : la décompilation, le méchant mot qu'on trouve dans les CLUF/EULA est bien plus du domaine de la théorie que du pratique (sauf pour certains langages récents qui utilisent des machines virtuelles).

Tu as insinué que le libre piquait du code à logiciels propriétaires, il faut donc que tu donnes plus d'informations.

Je dis que certains pensent que libre=passe-droit, et que cela fait passer les autres libristes pour des pirates, et qu'il faut que cela cesse.

Je crois qu'en généralisant comme tu as fait dans ton précédent message, tu ne donnes pas toi-même une super bonne image du libre.

Le fait de distribuer gratuitement et librement du code à tous ne peut en aucun cas mettre les auteurs de ses logiciels au dessus des lois. Le libre ne se forgera pas une respectabilité ainsi.

.

Je te prie donc de donner des exemples de pillage de code qui se retrouvent sous GNU/Linux.

Pour en revenir à Dell, je pense tout ce que j'ai écrit. Le libre est tout doucement en train de se faire "propriétairiser" à gentil coups de "on mets un truc propriétaire ou vous passez sous des accords privatifs mais c'est pour votre bien".

Novell continue dans sa lignée : après que s'être fait baissé le pantalon par Microsoft qui a plombé le netware avec son NT, voilà qu'ils couvrent (lubrifient?) leurs arrières avec des accords douteux. Si Dell se mèle à ça c'est peut-être aussi pour ne pas voir sauter avantages resellers MS en gardant la firme de Redmond comme partenaire dans leur escapade gnu/linuxienne. Si Dell avait eu le courage de se lancer dans le libre avec des partenaires libres,...

Oui c'est du libre mais qui met quelques libertés sur la sellette.