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Page 2 sur 3Précédent 1, 2, 3 Suivantun décret "big brother" en France ???

Le Libre soulève de nombreuses questions, notamment sur la vente liée, les verrous numériques, les libertés numériques.., Parlons-en avec écoute et respect de l'autre.

Jeu 19 Avr, 2007 07:41

Certes, mais on ne peut pas les faire tous, et il faut bien en choisir un. Certains peuvent de surcroit être influencés par l'attitude du consommmateur (ex : OGM), d'autres sont liés (liberté d'expression et puçage liés au sujet du topic). De plus, je pense que le sujet d'internet mène à tout : toute l'information va passer par le réseau et l'information, hors révolution, et le seul pouvoir que nous avons qui n'est pas lié à notre porte monaie. Et nos libertés sont directement impactées, tandis que les petites actions quotidiennes comme le choix de ses achats a plus difficilement d'influence.

Et puis c'est en plein dans le context de framasoft ;-)
isatis39871

Messages : 467

Jeu 19 Avr, 2007 08:49

isatis39871 a écrit:Certes, mais

*on ne peut pas les faire tous,
*il faut bien en choisir un.
*Certains peuvent être influencés par l'attitude du consommmateur (ex : OGM),
*d'autres sont liés (liberté d'expression et puçage liés au sujet du topic).

*De plus, je pense que le sujet d'internet mène à tout :
**toute l'information va passer par le réseau et l'information, hors révolution,

**le seul pouvoir que nous avons qui n'est pas lié à notre porte monaie.
*Et nos libertés sont directement impactées, tandis que les petites actions quotidiennes comme le choix de ses achats a plus difficilement d'influence.

Et puis c'est en plein dans le context de framasoft ;-)


Ok, on ne peut pas les faire tous (dommage !)
Il faut en choisir un : mais pourquoi ?
arguments influence : possible.

Ordis internet et information, oui, illustration : le texte publié en pdf par Reporters Sans Frontières sur les blogs : le guide du blogger et du cyberdissident.

Dans le contexte de Framasoft : ok, et justement, faire un lot, un tas : c'est plus d'efficacité :)
Ce sont des sujets liés par le même point commun la question des libertés. (présentes et futures).
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Mélodie

Messages : 4555
Géo : France

Dim 22 Avr, 2007 12:03

Philippe Jannet* a pris position au nom du Geste le 20 avril dans le Monde. Même si les arguments utilisés sont pour la plupart de l'ordre de l'économique, il y a tout de même des points très intéressants (que je souligne) :

L'Etat veut-il tuer Internet en France ?, par Philippe Jannet
Discrètement, en marge de la campagne, le gouvernement prépare un décret qui, s'il était appliqué, tuerait l'Internet "made in France". En effet, sous prétexte de surveiller au plus près les internautes, un décret d'application de la loi sur la confiance dans l'économie numérique du 21 juin 2004, exige que les éditeurs de sites, les hébergeurs, les opérateurs de téléphonie fixe et mobile et les fournisseurs d'accès à Internet, conservent toutes les traces des internautes et des abonnés au mobile, pour les délivrer à la police judiciaire ou à l'Etat, sur simple demande.


Au-delà du coût incroyable que cette conservation représenterait, cette mesure ne pourrait que déclencher une défiance immédiate des Français à l'égard de leur téléphone mobile ou fixe, comme à l'égard des acteurs français d'Internet, assassinant instantanément l'économie numérique française, pourtant décrite comme stratégique par nos chers candidats.

Le décret en préparation exprime le fantasme "Big Brother" : tout savoir sur tout et tous, même l'impossible. Selon ce texte, les opérateurs téléphoniques, les fournisseurs d'accès à Internet, les hébergeurs et les responsables de services en ligne (sites Web, blogs, etc.), devraient conserver pendant un an à leurs frais toutes les coordonnées et traces invisibles que laissent les utilisateurs lors d'un abonnement téléphonique ou à Internet, lors de leurs déplacements avec un téléphone allumé, lors de chaque appel ou de chaque connexion à Internet, de chaque diffusion ou consultation sur le Web d'un article, d'une photo, d'une vidéo, ou lors de chaque contribution à un blog.
[...]
Même les Etats-Unis de George W. Bush et leur "Patriot Act" post-11-Septembre n'ont jamais envisagé pareille conservation ou réglementation, qui soulèverait sans doute l'opinion publique américaine d'aujourd'hui, mais s'opère sans bruit en France.

Ainsi, des données récoltées sur la base de requêtes administratives initialement motivées par la prévention du terrorisme pourraient se retrouver dans le dossier d'un juge d'instruction en charge d'une affaire de droit à l'image, de diffamation ou de contrefaçon, par exemple, sans que les personnes mises en cause par des traces informatiques vieilles de 4 ans, puissent connaître - ni contester - l'origine ou la pertinence de ces données, ni le contexte dans lequel elles avaient été recueillies, en dehors de toute procédure judiciaire, sans magistrat ni contradictoire, quatre ans auparavant.

Ce projet de décret constitue donc une véritable menace de mort [...]

Certes, le gouvernement consultera la CNIL, brandie en épouvantail par les ministères. Mais l'avis de celle-ci, même défavorable, sera dépourvu du moindre effet juridique depuis la refonte de la loi informatique et libertés intervenue en 2004. Certes, l'équilibre entre sécurité, croissance, libertés et efficacité est complexe. Au demeurant, aucune de ces valeurs ne s'illustre dans ce projet de décret, dont la rédaction est aujourd'hui laissée à un consensus entre technocrates et techniciens qui, quels que soient les résultats des échéances électorales, seront encore là demain.

Ce qui pourrait n'être qu'un décret illisible de plus est aujourd'hui une menace de mort pour le développement du numérique en France et pour tous les acteurs concernés de près ou de loin par celui-ci, de la presse aux blogueurs, en passant par la grande distribution, les opérateurs de téléphonie, les fournisseurs de logiciels, les fabricants d'ordinateurs, etc.

Sous prétexte de lutter contre la menace réelle du terrorisme, l'Etat français prend - comme aucun autre - le risque de tuer une part non négligeable de l'avenir du pays, sans aucun état d'âme et dans le silence assourdissant d'une campagne présidentielle omniprésente sur Internet, mais muette sur le développement de l'Internet.


*Philippe Jannet est président du Groupement des éditeurs de sites en ligne (Geste).

Le Geste regroupe les principaux éditeurs de sites en ligne français, qu'il s'agisse de portails généralistes (Yahoo ! France, Google), d'organismes ou d'entreprises (INA, UFC Que choisir, Manpower, Comareg, France Télécom, Bouygues Télécom, etc.), ou encore de sites de chaînes de télévision (TF1, France télévision, M6, etc.), de radios (Radio France, Skyrock, RTL, RFI, etc.), d'agences (AFP), de journaux (Le Figaro, Les Echos, Libération, Le Monde, L'Equipe, Le Point, L'Express, Le Nouvel Observateur, Le Parisien et les journaux du groupe Hachette Filipacchi Multimedia, etc.).
«Si tu es prêt à sacrifier un peu de liberté pour te sentir en sécurité, tu ne mérites ni l’une ni l’autre, et tu perdras les deux» [ Thomas Jefferson ]
http://colibrio.asso.free.fr
10ip

Messages : 542
Géo : colibrio.asso.free.fr

Mer 25 Avr, 2007 20:29

Bonjour à tous et à toutes,
Après avoir lu, un post sur le forum 01men, pour lire le sujet, cliquez! Je tente de comprendre ce qui doit être fait, limiter internet, laisser libre internet. La liberté sur internet existe t elle encore? Qui doit surveiller le bon fonctionnement du net?
Je vous remercie d'avance pour vos réponses.
Doc. Cox
Doc.Cox

Messages : 1

Mer 25 Avr, 2007 20:42

(j'ai fusionné le message précédent avec ce fil)
leto_2

Messages : 2305

Jeu 26 Avr, 2007 16:47

Sarko, on connais sa position securitaire, et son délire de vouloir tout controler. Mais Ségo, elle se positionne comment ? Est-ce que quelqu'un a une réponse ?
antituxif

Messages : 7

Ven 27 Avr, 2007 02:03

RSF.org:

Les questions ne sont pas directement sur ce points, donc les réponses non plus, mais je pense que cela démontre une position/idéologie claire alors que ca date du 13 avril

La diffusion d’images de violences par les blogeurs et la lutte contre le phénomène du "happy slapping"
Vous engagez-vous à revoir les dispositions contenues dans la loi du 13 février 2007 sur la prévention de la délinquance afin d’éviter des recours abusifs à la loi qui pourraient porter préjudice à la libre circulation d’informations sur Internet ?

Ségolène Royal décrit "un bon exemple de législation bâclée, rédigée dans l’improvisation et pour afficher une posture de fermeté". "Soucieuse d’empêcher la propagation du ’happy slapping’ ", la candidate socialiste insiste sur le fait que cette disposition devra être revue si, "comme le pensent de nombreux juristes, elle interdit aux non-journalistes de diffuser des vidéos ou des photos montrant des violences sur personne, même si ces actes sont commis par les forces de police".


6- Concernant les labels sur internet :
....
Toutes ces questions qui tournent autour de la tension entre liberté d’expression et
responsabilité devraient faire l’objet de débats publics, ouverts à l’ensemble des parties
prenantes.


8- Concernant un « code de conduite volontaire » :
Je souscris aux principes énoncés dans la résolution sur la liberté d’expression sur Internet
adoptée, en juillet 2006, par le Parlement européen. Il reste désormais à la traduire en actes.
L’adoption de "code de conduite volontaire" pour "mettre des limites à l’activité des
entreprises dans les pays répressifs" est une première étape.

Pour conclure, je tiens à affirmer ma détermination la plus forte à garantir la liberté de la
presse et d’expression qui fut longtemps une des caractéristiques de notre vie démocratique et
un exemple dans le monde. Au moment où, dans de trop nombreux pays, jusque dans les
démocraties les plus développées, sont rognés les pouvoirs des journalistes et limitées
autoritairement les conditions d’un vrai débat démocratique je fais le choix inverse : celui de
la libre confrontation des points de vue et de la transparence de l’information, dans un cadre
législatif modifié pour garantir ces droits.
Shnoulle

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Messages : 731
Géo : Roubaix

Ven 27 Avr, 2007 06:55

Shnoulle a écrit:RSF.org:

Les questions ne sont pas directement sur ce points, donc les réponses non plus, mais je pense que cela démontre une position/idéologie claire alors que ca date du 13 avril

Au moment où, dans de trop nombreux pays, jusque dans les
démocraties les plus développées, sont rognés les pouvoirs des journalistes et limitées
autoritairement les conditions d’un vrai débat démocratique je fais le choix inverse : celui de
la libre confrontation des points de vue et de la transparence de l’information, dans un cadre
législatif modifié pour garantir ces droits.


Bon alors si elle est élue, tout le monde va l'avoir à l'oeil avec ça, pendant plusieurs années à venir :roll:
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Mélodie

Messages : 4555
Géo : France

Ven 27 Avr, 2007 07:12

antituxif a écrit:Sarko, on connais sa position securitaire, et son délire de vouloir tout controler. Mais Ségo, elle se positionne comment ? Est-ce que quelqu'un a une réponse ?

Ce qui est claire, c'est qu'avec Elle, un tel décrèt ne sera jamais passé en force. Il y aura un débat avec tous les partis concerné et l'avis de la CNIL sera assurément prise en compte.
Elle ne se positionne peut-être pas toujours de façon claire sur certains sujet, mais avec Ségolène Royal, au moins on aura l'assurance d'une démocratie respecté et plus juste.
WisTiTi68

Messages : 93

Ven 27 Avr, 2007 09:32

WisTiTi68 a écrit:Elle ne se positionne peut-être pas toujours de façon claire sur certains sujet,
En même temps, je la trouve toujours plus claire que quelqu'un qui dit A et son contraire pour au final faire C.
Shnoulle

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