Page 9 sur 11Précédent 1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11 Suivant3 fois moins de femmes dans le libre qu'en informatique ?!

[korova08]

Moi c'est pas tellement dans l'informatique que j'ai rencontré des problèmes, mais plutôt quand j'emmène ma voiture au garage (les hommes et la voiture, c'est pire que les hommes et l'ordi...)

[AntoineP]

C'est con et ça aide pas plus. Moi, Taupinette, femme et si peu linuxienne, je suis radicalement DIFFéRENTE ( c'est pour ça que j'ai mis de la couleur, hein ?) de toi, mon gros eructus pithecanthropus ;o)

Ah mais attention, si tu es une fille il faut mettre du rose ou du violet.

Il y a celui qui est plein de bonne volonté et veut même faire des efforts mais ça fait vingt fois qu'il m'explique avec SA logique un truc, bête comme choux. Le tout est de trouver la transcription dans MA logique...

C'est pas spécifique aux filles, ou alors tu es en train de nous expliquer que les filles ont une "logique différente" de celle des mecs et là on est au bord du sexisme

Je pense qu'il faudrait faire des spéciales install-party nanas où ces messieurs aurait été "travailler au corps" pour venir accompagnés d'une femme. (Pitié pas de spéciale nanas toutes seules)
Qu'en pensez-vous ?

Je ne vais pas aux install-parties, voir des geeks penchés sur leur Linux me hérisse.

[Mélodie]

C'est con et ça aide pas plus. Moi, Taupinette, femme et si peu linuxienne, je suis radicalement DIFFéRENTE ( c'est pour ça que j'ai mis de la couleur, hein ?) de toi, mon gros eructus pithecanthropus ;o)

Ah mais attention, si tu es une fille il faut mettre du rose ou du violet.

Nan ! Elle, elle veut du bleu marine. Les pixels violets sont de Téthis, pour les posts inutiles, les verts sont à moi ! sous CC en plus!

Il y a celui qui est plein de bonne volonté et veut même faire des efforts mais ça fait vingt fois qu'il m'explique avec SA logique un truc, bête comme choux. Le tout est de trouver la transcription dans MA logique...

C'est pas spécifique aux filles, ou alors tu es en train de nous expliquer que les filles ont une "logique différente" de celle des mecs et là on est au bord du sexisme

Ça se voit des années durant à l'école, dés le collège où il y a tel prof qui sait expliquer de diverses manières, et tel autre qui n'ayant sans doute pas assimilé son sujet à fond ne sait l'explique que d'une seule manière. Pour ce qui est des logiciels, certains savent même suggérer des méthodes "pour que ça marche", sans savoir pourquoi ça peut le faire. De la cuisine de sorcier...

Je pense qu'il faudrait faire des spéciales install-party nanas où ces messieurs aurait été "travailler au corps" pour venir accompagnés d'une femme. (Pitié pas de spéciale nanas toutes seules)
Qu'en pensez-vous ?

Je ne vais pas aux install-parties, voir des geeks penchés sur leur Linux me hérisse.

C'est leurs femmes (ou copines) qui ne vont pas être d'accord. Elles ne veulent surtout pas se pencher sur ce qu'il y a dans la machine, le plus souvent ça leur donne des boutons !!!

J'ai été à une rencontre en Bourgogne avec mon petit garçon, il faisait ses 6 ans. Il a fait son anniversaire, après avoir joué un moment avec le fils d'un autre linuxien, à peu près du même âge, dans un autre coin de la maison (sous la surveillance de deux dames). J'ai eu un cours en compagnie d'autres bleus, sur les systèmes de fichiers, après on a tous joué à Pingus en même temps, mon fils voulait faire une démo de ses jeunes talents, puis on a mangé des gâteaux. miam ! Le gâteau d'anniversaire, plus des quatre quarts. Ils font bien les gâteaux, ces bourguinuxiens !

J'ai aussi été avec mon fils aux RMLL à Dijon, il n'y avait pas tellement de femmes. (Juste une petite fille de 10 ans, dans le secteur Abuledu avec les jeux). Il n'y a pas tant de femmes que ça qui soient intéressées d'apprendre, au délà de quelques utilisations limitées.

[Téthis]

je suis radicalement DIFFéRENTE

Ouaip, fêter cAPSLOCK dAY alors ce n'est pas le jour, on est à la limite de l'incivisme. On ne dira rien parce que tu es une fille car il faut bien qu'elles fassent leur premier pas avec la technologie.

/me hacker de la première heure avec la dictée magique qu'il piquait à sa copine qui suivait scrupuleusement le mode d'emploi. N'importe quoi.

[toxic]

Et malheureusement, les femmes sous linux souffrent des deux.

Tu le dis, les femmes souffrent des deux. Puisque les deux vont de pair et sont des parents proches. Je n'ai rien contre la dérision et la légèreté, mais le machisme est créateur de mysogynie.

Il y a le féministe aussi qui a priori decide de pas t'aider car il faut que tu sois son égal. Alors démerde toi avec le putain de manuel

Remettons quelque peu les choses au clair.
Le féministe se bat pour l'égalité entre hommes et femmes, ceci passant souvent par un nécessaire élargissement des droits de la femme dans la société.
Je ne vois rien de féministe dans ce que tu dis.

Il y a (désolée) des linuxiens élitistes. Ceci est peut être simplement comportement élitiste et snob qui n'a rien à voir avec le genre de celui qui le pratique, ni avec celui de la victime. si c'est le cas, ce genre de comportement fait juste partie du grand réservoir de la connerie humaine, de l'humain fier d'avoir réussi quelque chose de difficile et veut montrer aux autres "regardez, c'est moi qui l'ai fait". Ou alors c'est quelqu'un pour qui tout a été facile et ne conçoit même pas que ça puisse être difficile pour autrui. souvent apanage du/de la doué(e) en tout. Donc mauvais pédagogue, il /elle ne comprend pas les problèmes des autres vu qu'il /elle n'en a jamais aucun avec l'informatique.
Solution >> chercher quelqu'un d'autre.

Il y a celui qui est plein de bonne volonté et veut même faire des efforts mais ça fait vingt fois qu'il m'explique avec SA logique un truc, bête comme choux. Le tout est de trouver la transcription dans MA logique...

Une fois de plus je ne suis par sûre de comprendre.
Sa logique? Ta logique? Tu parles de logique en tant qu'individu? Il est effectivement difficile de parler à la logique spécifique de l'autre. Cela réclame pas mal de pédagogie etc... ou alors tu parles de logique de genre? J'en déduis de ton message que le professeur est masculin (évidemment, ne sortons pas trop des schémas pré-établis) et l'apprenant féminin. Tu sous entends donc (je sais la remarque a déjà été faite mais je suis trop choquée pour laisser passer) qu'il y a deux logiques? Une masculine et une féminine? Mais c'est exactement sur ces bases que l'on bâtit la misogynie.
Nous sommes effectivement des êtres uniques avec une logique unique. Qui n'est pas déterminé par notre genre, notre couleur de peau ou notre orientation sexuelle.
Désolée.

Le machisme ce n'est pas très grave [...] Personnellement j'adore (un peu, pas trop)

Ca se passe de commentaires...

Mon rêve ? m'assoir à côté d'un mec, face à son ordinateur. Il m'écouterait, repondrait à mes questions, plus de 10 minutes, même si de son point de vue ça n'a pas d'interêt. Je pourrait faire mes essais... Et ? Et ? Je pourrais toucher sa bestiole, le clavier et le toutim !!

Oui, ça s'appelle un bon pédagogue ue fois de plus. Un garçon windowsien qui 'y connaît pas grand chose et veut passer sous linux rêve exactement de la même chose que toi.

Je pense qu'il faudrait faire des spéciales install-party nanas où ces messieurs aurait été "travailler au corps" pour venir accompagnés d'une femme. (Pitié pas de spéciale nanas toutes seules)

Ce qui servirait à quoi exactement? Moi aussi les install parties m'emmerdent. En fait, les install parties emmerdent tout le monde sauf les geeks les plus purs et durs. Emmener quelqu'un à la découverte de l'informatique linuxienne dans une install partie, c'est comme découvrir la sexualité dans une partouze d'acteurs pornos. Au mieux ça te rebute, au pire traumatisé à vie.

Désolée je n'ai rien contre toi, mais je suis choquée d'entendre encore des femmes s'approprier des discours que leur ont tenus les hommes pendant des années. Chacun, je le répète a une approche différente. Les manuels ne sont pas plus faits pour les hommes que pour les femmes, et le machisme n'est pas rigolo et sexy. Le machisme est là pour confirmer à l'homme ce qu'il sait déjà, que la femme est un être fragile, qu'il faut protéger, et prémunir des choses vilaines de la vie. C'est une infantilisation et une objectivisation de la femme, et elle est pour moi inacceptable.
Je ne continue pas, de peur de m'éloigner du sujet, mais ne confondons pas tout, tout de même.

[Mélodie]

Avec ce que Taupinette et toxic disent on s'éloigne de l'info et on se rapproche de la psychologie. Le type qui veut te faire croire que tu n'y connais rien, dans un magasin, est probablement incapable de concevoir qu'il a des lacunes, il préfère dire "c'est l'autre". Le type qui te dit que tu es nulle, c'est sans doute lui qui est nul. Quand un homme veut avoir l'air macho, face à une femme qui aime "un brin" de machisme, si on veut comprendre cette attitude, on peut aller lire quelques livres qui en parlent, pour trouver des indices.

Mais des gens qui veulent sincèrement s'améliorer en informatique ne rejetterons jamais quelqu'un qui vient questionner, que ce soit un homme ou une femme, parce qu'une question intéressante, bien posée si possible, ou avec quelques efforts pour bien poser des questions...

Même une question basique, appelle une réponse claire et étayée, ce qui fait que c'est un facteur d'amélioration aussi pour la personne qui répond, qui sait mieux faire les recherches que le ou la débutante... et qui a plus de savoirs, et parfois de petits manques pour savoir répondre tout à fait.

Eric S. Raymond est un développeur, et surtout un personnage souvent cité pour ses écrits en forme de Howto, Comment poser les questions de manière intelligente, comment répondre aux questions de manière intelligente, et tout un tas d'autres textes. Sa page personnelle ici, et là la page des howto's.

Ah oui, hormis sur Framasoft, il y a quelques femmes qui comptent dans l'info, par exemple, la partie française du développement de OpenOffice, avec Sophie Gautier.

Quand j'ai commencé à prendre mon propre ordinateur en main, j'ai aussi cru voir quelques machistes, mais non, au final, j'ai bien plus ragé contre ceux qui ne voulaient pas voir des newbies, hommes ou femmes, utiliser la console, sous divers prétextes d'expertise, qu'autre chose. (J'étais une originale : une newb "qui se jette sur la console", on n'avait jamais vu ça ! )

[toxic]

Mais des gens qui veulent sincèrement s'améliorer en informatique ne rejetterons jamais quelqu'un qui vient questionner, que ce soit un homme ou une femme, parce qu'une question intéressante, bien posée si possible, ou avec quelques efforts pour bien poser des questions...

Tu viens de résumer parfaitement toute la problématique. A chacun de faire des efforts, le noob qui fait quelques recherches et fait un effort pour comprendre, et l'expert qui se met à la portée du débutant. Rien à voir avec le genre.

Désolée pour la dérive psycho-féministe en tout cas. Peut être peu appropriée pour ce thread.

[Hybrid Son Of Oxayotl]

Beaucoup de filles sont arrivées dans le JDR par ce jeu, effectivement. Il a beaucoup attiré les goths, milieu où il y a beaucoup de filles... Mais si on continue à parler de JDR ici on va se faire engueuler par les modos!

Je ne sais pas, en même temps le sujet était bien parti pour du troll.
On n'a qu'a continuer par MP ou par IM .

[Taupinette]

Et crotte !!!
Je suis femme, blonde, faible et fragile, je n'ai donc de place nulle part ? Je dois absoluement quitter mon genre ? Pas de genre du tout ? ça rime à quoi ? pour ma part à nier les différences. Et par conséquent à une forme totalitaire. Interdit d'être femme, interdit d'être geek, etc... etc...

Le genre feminin est donc devenu queer...
Mais de quel queer nous parlons, celui qui a émmergé à San Francisco et qui revendiquait toutes les différences même les plus inavouables ( par exp : femme, blonde, faible etc...) ou bien le Queer des philosophes bien policé qui consiste à faire du clone asexué un projet valide ??

Car enfin messieurs !! tttsss, tttssw, ttttssssss, soyons sérieux !!
Si vous n'êtes pas en mesure de supporter la vision représentée du sexe féminin béant aux dents assérées, si vous n'arrivez pas à sortir du ridicule schéma d'une séxualité bourgeoise "porte-jarretelle-coupe-zizi" ou pire encore celle du "mutilé-no-genre" boboétiser.. et bien lisez Bocasse !!

Et double crotte !!! Il y a dans tout rapport social des stimilis sexuels !!! à charge à chacun de les assumer !
Une blonde qui ne veut pas de vos tirroirs à représentation et qui longtemps encore dansera à poil pour les gagas !!!!
;o)

[font=Georgia] [/font]

[korova08]

J'ai pas tout compris.... C'est quoi le rapport avec la choucroute ?
(Et avant de me faire incendier, je suis fille, blonde, et je code en php sous debian, donc pas de recours aux clichés SVP)