Page 2 sur 3Précédent 1, 2, 3 Suivantl'UFC assigne !

[leviathan]

Sur france-info également.

Sait-on environ quels sont les délais pour ce genre d'affaire, il me semble que pour les deux derniers procès (celui perdu et l'autre gagné) les délais de jugements était d'environ 1 an, c'est ça?

[Lian]

Par rapport à l'article dans Libé :

«Confiance». Du côté de Hewlett-Packard France, le directeur des affaires juridiques, Alain Spitzmuller, affirme avoir «confiance dans la justice» et «agir dans le seul intérêt du consommateur». Selon lui, il ne s'agit en aucun cas d'une vente liée illicite, car «celle-ci n'existe pas quand il y a un motif légitime à lier deux composants. Or l'ordinateur et les logiciels ne sont pas des produits distincts, car un ordinateur sans système d'exploitation ne peut pas fonctionner»,

ça va faire plaisir au Ministre tout ça en plus y dit rien que des bêtises le monsieur, le BIOS c'est fantastique, je passe des heures à régler mes timing mémoires et vérifier mes températures

et, selon lui, le choix de Windows s'impose car «Linux est encore une affaire de spécialiste».

Raison de plus pour permettre à ceux qui ont déjà payé pour Windows de pouvoir l'utiliser

Sacré Alain va lol

[Alix Cazenave]

Enfin, ce qui est reproché aux revendeurs c'est de vendre un PC avec windows installé d'office (n'importe quel autre système d'exploitation serait la même chose, pour peu qu'il n'y ait pas le choix), sans aucune information sur le prix réel de celui-ci.

Oui.
Par chez nous on regrette aussi que l'UFC ne mette pas plus l'accent sur le défaut d'information, à la fois sur les prix (ce qui est la base, la première chose sur laquelle se fixe le consommateur) mais aussi sur les restrictions des licences OEM par rapport aux licences "pleines". L'absence d'information sur les licences me semble induire en erreur pas mal de gens.*
Avec 100 ou 150 € de moins et une liberté totale d'utilisation, le PC devient tout de suite plus attractif si on y installe un Ubuntu...


* Dans le même goût, ça me fait toujours sourire lorsqu'on vend à une petite structure d'une petite dizaine de salariés des PC équipés de Windows XP Familial, alors que sa licence limite à 5 le nombre d'appareils électroniques "autorisés" à être interconnectés...

[Mikelenain]

dans le genre, j'ai bien rigolé, tout à l'heure.
j'étais à carrefour pour faire mes courses, je passe au rayon pc.
et là, je vois un type avec un papier en train de noter les prix (je sais pas s'il était de carrefour ou d'une assoc de consommateur, mais ... )
et là, je fais genre de regarder les étiquettes des pcs, et je fais : mais c'est pas possible, je ne vois pas de pc sans windows.
et lui qui passe me voir, genre pour me renseigner, il me demande ce que je cherche. si je veux un mac.
je réponds : non, non, je veux un pc, mais sans windows. et je n'en trouve pas. c'est pas normal.
- oui, effectivement, il me semble qu'il y a une loi qui l'interdit, mais ... voilà, quoi, qu'il me répond tout embarassé.

et là, je fais style de partir furax.
j'étais mort de rire

[Tolosano]

Par chez nous on regrette aussi que l'UFC ne mette pas plus l'accent sur le défaut d'information

Par chez vous, vous êtes effectivement bien impliqué dans cette 'bataille', et souhaiterions que davantages d'élus suivent l'exemple de R. Cazenave ou encore B. Carayon.

Cet entretien accordé par M. le député Cazenave a Zdnet appuie cette thèse :

Certains parlementaires ont également pris position contre la vente liée, en interpellant le gouvernement sur cette question. C'est le cas de Richard Cazenave, député UMP de la première circonscription de l'Isère. Il est, par ailleurs, à l'origine de la récente décision d'équiper les députés de PC sous OS Linux.

ZDNet.fr - Quelle est votre analyse du débat autour la vente liée des logiciels avec l'ordinateur?
Richard Cazenave - Je considère que la situation est aujourd'hui plus critique qu'il y a dix ans. D'abord parce que l'équipement des ménages a considérablement évolué. Ensuite parce que les anciens arguments ne tiennent plus. Il y a dix ans, on pouvait invoquer que l'intérêt du consommateur était de disposer d'une offre globale, incluant logiciels et matériel, parce que les utilisateurs étaient peu avertis.

Cela a changé. Aujourd'hui, la plupart des utilisateurs n'en sont plus à leur premier équipement. Bon nombre d'entre eux sont donc en mesure de faire des choix. Or, cela ne leur est pas offert.

Enfin, les solutions de logiciels libres sont désormais beaucoup plus opérationnelles et accessibles. Il y a donc bien plusieurs solutions disponibles sur le marché. Mais ces offres alternatives ont des difficultés à émerger parce que l'on tolère la vente liée. Dans ce contexte, il est plus que jamais nécessaire de faire cesser ces pratiques complètement anachroniques.

Quelles pratiques condamnez-vous précisément?
Je condamne le fait que le consommateur ne soit pas au moins informé du coût des logiciels lorsqu'il achète un ordinateur. Je condamne surtout le fait qu'il y ait un couple forcé liant les logiciels et la machine. Cela peut être considéré à mon sens comme une violation du code de la consommation qui impose de séparer des produits vendus en lots.

Il y a un vrai combat à mener et, juridiquement, il peut être gagné. Il n'est pas supportable de rester dans cette situation. Il faut une impulsion politique pour que les juges comprennent qu'ils doivent sanctionner ces pratiques.

En tant que député que proposez-vous?
[...]

Une très bonne interview que je vous invite à lire

Tolosano

[Mikelenain]

et bien, personnellement, je n'ai rien contre le fait qu'on vende des PCs avec windows pré-installé.
mais ceci à la condition que l'alternative existe, et donc qu'à coté des PCs avec Linux pré-installé et d'autres totalement vide soient proposés. et que ce soit des PC de mêmes capacités.

ainsi, sur un même rayon, on trouverait :
fujistu machin avec tel proc ... et winXP | fujitsu machin avec le même proc .... et Linux Mandriva 2006 | fujitsu machin avec le même proc ... et ubuntu 6.10 | fujitsu machin avec le même proc ... et aucun OS

et aussi que les prix reflètent ce qu'il y a dedans (pour éviter la vente à perte que peut se permettre Microsoft ^^ )

[antistress]

Les arguments de Alain Spitzmuller permettent de vendre un abonnement internet avec les PC, des chaînes cablées avec les téléviseurs, des tickets péage avec les voitures, des CD avec des platines CD et des DVD avec des platines DVD, des sandwichs avec les dentiers... c'est la fête!

[Saint-Chinian, parti]

Les arguments de Alain Spitzmuller permettent de vendre un abonnement internet avec les PC, des chaînes cablées avec les téléviseurs, des tickets péage avec les voitures, des CD avec des platines CD et des DVD avec des platines DVD, des sandwichs avec les dentiers... c'est la fête!

A quand la boite de préservatifs vendue avec une péripatéticienne ?

[Shimegi]

Les revendeurs peuvent voir ce problème sous deux angles :

1- je vend un pc nu, le client devra acquérir, s'il n'en a pas, un OS (moi revendeur, je ne vis pas avec les OS), et il devra l'installer > possibilité de vendre du service, forte valeur ajoutée.

2- zut, il va falloir embaucher , ca demande des vendeurs mieux formés, ca demande ci et ça, allo M.Gates ? z'inquiété pô on s'en occupe.> le revendeur bosse plus pour MS que pour lui meme


Le libre aurait tendance à leur montrer le premier aspect des choses, , MS et Cie à leur montrer le second. La première solution doit faire vraiment peur aux vendeurs d'OS, mais est tout bénéf pour le revendeur, qui peut proposer des machines moins chères sans OS, ou prix équivalent avec l'intégration comprise, avec une part plus importante de bénéfice.

Espérons que cette assignation sera un pavé dans la marre pour en faire prendre conscience à un peu plus de monde

[rangatira]

Le monde reprend également l'information, avec des citations "caviar" du responsable juridique de HP france, déjà cité plus haut.

"Il n'y a pas de marché pour des ordinateurs équipés de logiciels libres. Il y a quelques mois, une grande enseigne nous a commandé mille huit cents ordinateurs équipés du système d'exploitation Linux. Equipé d'un environnement Windows, ils auraient été vendus depuis longtemps. Mais seulement douze unités sont parties."

D'autres essais prouvent le contraire (je n'ai plus les liens à disposition, mais je l'ai lu quelque part).

Et là où on voit qu'ils sont vraiment pas motivés chez HP:

"Enfin, nos hotlines ne sauraient pas gérer la maintenance des systèmes gérés par des logiciels libres."

En faisant quelques efforts, ils pourraient former une paire de hotliners. Pas besoin de beaucoup, pour 12 ordinateurs en circulation