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Le Libre soulève de nombreuses questions, notamment sur la vente liée, les verrous numériques, les libertés numériques.., Parlons-en avec écoute et respect de l'autre.

Dim 03 Sep, 2006 16:51

voila on y est :D

http://www.radiofrance.fr/chaines/lemouv/lesindes/inde30/index.php

alors votez pour nous !!!

vous ne le regretterez pas!!!! :twisted: :twisted: :twisted:
jlbubb

Messages : 93

Mar 05 Sep, 2006 13:22

jlbubb a écrit:voila on y est :D

http://www.radiofrance.fr/chaines/lemouv/lesindes/inde30/index.php

alors votez pour nous !!!

vous ne le regretterez pas!!!! :twisted: :twisted: :twisted:



:D :D :D
jlbubb

Messages : 93

Mar 05 Sep, 2006 14:33

pas de système pour remonter artificiellement le message s'il vous plait.
Déjà que ça me parait limite de laisser un message parlant de musique sous copyright classique uniquement car elle ne contient pas de DRM (alors qu'il en existe pas mal d'autre tel que Bleep).

Alors s'il vous plait, ne me titillez pas trop j'ai le bouton "suppression" facile ;-)
Invité

Mar 05 Sep, 2006 17:16

Désolé :?
Le but n'était pas de faire monter le message.
Et je l'avoue ce malentendu est du à un peu de fainéantise de ma part.
C’était juste pour rappeler aux gens qui ont décidé de nous soutenir que le vote est hebdomadaire et donc qu’il fallait revoter… :?
Je le referai plus promis ! :?

Sinon nous ne sommes pas sous copyright... (Le copyright est un système américain…) je ne comprends pas cette agression ? Je la trouve injuste et injustifiée.
Notre démarche ne peut se résumer au fait que nous refusons les DRM (il ne s'agit que d'une réponse aux recents positionnenments du gouvernement),
compte tenu de notre discours qui va clairement dans le sens de la libre circulation de la culture et de la garantie de sa diversité…
Nous avons fait le choix de nous positionner clairement dans les medias et nous avons pris énormément de risque pour cela…
Ok nous sommes à la Sacem mais nous nous battons (depuis 1992, a l’époque il n’y avait que ce système) pour son fonctionnement change !
Nous pensons qu’elle devrait devenir un service public, qui protége les œuvre uniquement dans le cas d’une utilisation commerciale !
Je ne comprends pas pourquoi on ne pourrait pas avoir des objectifs proche et essayer de les atteindre de différentes manières …
D’autant que nous venons d’envisager avec "Laurent S. de Framakey "de travailler sur un projet commun de clé mixte avec de la musique et des logiciels libres…

Non je ne comprends pas … :|
jlbubb

Messages : 93

Mar 05 Sep, 2006 18:16

jlbubb a écrit:Sinon nous ne sommes pas sous copyright... (Le copyright est un système américain…) je ne comprends pas cette agression ? Je la trouve injuste et injustifiée.

Ce n'est pas une agression, simplement, j'estime (à titre tout à fait personnel) qu'un groupe qui diffuserait sa musique mais ne réponds pas aux critères du libre (les 4 libertés) n'a rien à faire sur Framasoft, qui est un site en rapport avec le Libre.

Vous n'êtes pas sous licence libre (c'est ce que j'ai tendance à appeller, maladroitement, copyright classique), c'est tout ce que je vois. Pour moi, c'est comme si quelqu'un faisait la promotion d'un freeware (même si les prises de position de son auteur tendent vers le libre, cela reste un freeware).

Je n'emet aucun jugement de valeur sur votre musique ou même sur le choix de vos droits d'auteur (non complété par une licence), le fait est que le centre d'interet commun sur Framasoft est le libre et que votre musique n'y est pas.

jlbubb a écrit:D’autant que nous venons d’envisager avec "Laurent S. de Framakey "de travailler sur un projet commun de clé mixte avec de la musique et des logiciels libres…

Non je ne comprends pas … :|

Cela ne change rien pour moi (que ce soit LS., RMS ou Lawrence Lessig qui vous propose ça, non plus d'ailleurs). Ce n'est pas en mettant de la musique propriétaire à côté de logiciels libres que celle ci devient libre. Sans licence spécifique, votre musique est soumise au droit d'auteur classique, c'est le cas pour le moment de votre musique. Tant que c'est de la musique propriétaire, j'estime que cela n'a strictement rien à faire sur Framasoft même si vous avez pris des risques à vous exprimer dans les média, vous avez mis fin à votre contrat, vous désapprouvez les DRMs, ...

Que l'on soit bien clair, ce n'est que mon point de vue personnel. De plus je ne vous reproche absolument pas le choix de diffusion et de protection de votre oeuvre. Je critique simplement l'endroit de promotion qui ne me parait pas adapté car ce n'est pas libre tout simplement.

Cordialement,
Léviathan
Invité

Mer 06 Sep, 2006 11:31

Mouais, tout cela me parait manquer un petit peu d’ouverture d’esprit… 8)

Il me semble que le vrai problème n’est pas le choix d’une licence ou d’une autre.
Mais bel et bien l’absence de projet culturel de nos sociétés (G8 ), voire de projet de société !
La liberté ne t’appartient pas sous prétexte que le mot « libre » apparaît dans un nom générique (les mots prennent le sens qu’on leur donne, « socialisme » par exemple a eu toute sorte de signification plus ou moins glorieuse). La liberté peut avoir plusieurs visages et se manifester sous plusieurs formes…
En outre, si tu prône l’exclusion des gens qui n’ont pas exactement les mêmes idées que toi, je ne suis pas sur que nous ayons la même définition du concept de démocratie. Je crois que le fait de s’ouvrir permet d’étendre, de favoriser et de promouvoir la compréhension de ces idées que nous essayons tous de développer! Et qui à mon sens, ne sont pas opposées !
Nous restons à la Sacem car nous exigeons que son fonctionnement change !
Ce n’est qu’un outil, c’est le gouvernement qui est plus largement en cause !
Le refus de la modernité, le non respect des droits de l’homme, le soutient de l’industrie au détriment de la diversité culturelle ! Si nous quittons aujourd’hui la Sacem notre discours sur l’importance du rôle de l’état et des services publics sera diminué. Oui nous pensons que la Sacem devrait être un service public garantissant l’accès à la culture pour tous tout en protégeant les artistes en cas d’utilisation commerciale ! Nous voulons que l’état joue son rôle d’arbitre !
Je me permettrai de rajouter pour finir, que si « mr Sarkozy » est élu, il propose de revenir sur la décision qu’avait pris Malraux de séparer la culture de l’éducation nationale…
Alors les petites guerres intestines ne m’intéressent pas énormément…

Nous, nous soutiendrons vos projets :!:
jlbubb

Messages : 93

Mer 06 Sep, 2006 13:06

Bonjour,

jlbubb a écrit:Mouais, tout cela me parait manquer un petit peu d’ouverture d’esprit… 8)

ça commence bien.

jlbubb a écrit:La liberté ne t’appartient pas sous prétexte que le mot « libre » apparaît dans un nom générique (les mots prennent le sens qu’on leur donne, « socialisme » par exemple a eu toute sorte de signification plus ou moins glorieuse). La liberté peut avoir plusieurs visages et se manifester sous plusieurs formes…

Oui ce sont les actions qui donne le sens des mots et j'estime que lorsqu'un auteur m'autorise à modifier, redistribuer, utiliser son oeuvre comme je le souhaite, il m'offre la liberté. Ce n'est pas le cas avec la musique proposé ici, donc j'estime qu'elle n'est pas libre.

jlbubb a écrit:En outre, si tu prône l’exclusion des gens qui n’ont pas exactement les mêmes idées que toi, je ne suis pas sur que nous ayons la même définition du concept de démocratie. Je crois que le fait de s’ouvrir permet d’étendre, de favoriser et de promouvoir la compréhension de ces idées que nous essayons tous de développer! Et qui à mon sens, ne sont pas opposées !

essaie de faire la promotion d'un freeware ici, on verra les réactions! Je ne prône pas l'exclusion des personnes n'ayant pas les même idée que moi, je dis simplement que chaque chose a sa place. Tout comme je ne vais pas parler de voiture ou de cuisine ici, je ne vois pas pourquoi on viendrait parler de freeware ou musique non libre ici. C'est aussi simple que ça, il doit exister des tas de forum ou l'on peut parler de ça, mais le sujet principal du forum de Framasoft est le libre or ce que tu propose n'en est pas.

jlbubb a écrit:Alors les petites guerres intestines ne m’intéressent pas énormément…

ce ne sont pas des petites guerres intestines, puisque ce n'est pas une guerre [1] et que je considère que ce que tu crées ne fait pas parti du libre (donc ça ne peut pas être intestine!)

jlbubb a écrit:Nous, nous soutiendrons vos projets :!:

Moi, je ne soutiens pas les votres, car je soutiens les musiques libres. Et ce n'est pas parce que vous soutenez des projets libres qu'il faudrait que je soutienne des projets non libres.

Cordialement,
Léviathan

[1] Ce n'est pas une guerre, j'utilise encore des logiciels propriétaire, j'écoute de la musique non libre, j'estime que chacun peut choisir ce qu'il souhaite faire de ses droits (libérer son oeuvre ou la protéger le plus possible) et je n'émet aucun jugement de valeur sur ces choix. Mais il y a juste des endroits où l'on parle de chose et Framasoft n'est pas, pour moi, le lieu pour faire la promotion de musique propriétaire.
Invité

Mer 06 Sep, 2006 13:32

je n'ai rien a ajouter..... :|
jlbubb

Messages : 93

Mer 06 Sep, 2006 13:55

A voté.
jlbubb, si vous pouvez vous exprimer dans une interview sur le mouv', pensez bien à mettre un lien ici (enfin, dans STOPSRM.info, comme section, plutôt, n'est-ce pas leviathan ? Comme ca, tout le monde sera content !)
Il y a des gens qui vendent de la nourriture, des médicaments, du pétrole, de la drogue, des armes, etc. Mais tous sont pauvres face à celui qui vent des logiciels mal fichu !

Je teste pour vous en ce moment le Web 3,2189a Bêta
Hybrid Son Of Oxayotl

Messages : 320
Géo : Grenoble

Mer 06 Sep, 2006 14:23

Comme je l'ai dit plus haut je soutiens le "libre" dans les interviews !

On ne peut pas êtres tous accords sinon on s’ennuierait :D
il n'y aurait plus de débats...

et vue le soutient que nous avons eu ici depuis le début je n’y manquerai pas !
jlbubb

Messages : 93

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