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Le Libre soulève de nombreuses questions, notamment sur la vente liée, les verrous numériques, les libertés numériques.., Parlons-en avec écoute et respect de l'autre.

Ven 30 Juin, 2006 12:36

dupont54 a écrit:
Saint-Chinian a écrit:Tout à fait, mais ces logiciels français risquent d'être en grand danger après le vote de la loi DADVSI, non ?

Je suis parano, ou je n'ai rien compris ?


Tout ce qui est simple transcodage d'un format à un autre ne va pas disparaître, il n'y a aucune raison pour cela, que ce soit dans DADVSI ou ailleurs.

Par contre, ce qui va disparaître (enfin seul le gouvernement y croit), ce sont les composants qui permettent de contourner le DRM pour accèder aux données en clair. D'une part ceux qui les font seront poursuivis, mais aussi les utilisateurs (que ce soit dans le cadre d'une utilisation légitime/légal ou pas). Et l'amende sera plus forte que si tu téléchargeais directement le contenu sur le P2P sans passer par la case "achat de l'original"... Allez comprendre la logique...

Je ne suis d'ailleurs pas certain que les logiciels vendues à la Fnac permettent de contourner les protections des DVDs, même les plus triviales comme le CSS. Or si ces logiciels ne permettent que des transcodages de contenu non protégé, leur intérêt devient vite très limitée, et j'imagine que c'est plutôt pour cette raison qu'ils ont tendance à disparaître des étals.

Une bonne raison de privilégier les contenus sans DRMs qui, eux, se reposent sur la loi pour garantir le respect du droit d'auteur, au lieu de forcer un contrat d'utilisation obscur et restricitif imposé par un dispositif technique se foutant des dommages collatéraux qu'il induit.
Ou alors préparez à mettre une pression énorme sur les fabricants de vos matériels/logiciels (commerciaux exclusivement) pour que, peut-être, ils aillent voir l'autorité de régulation qui va, peut-être, astreindre l'éditeur du contenu à l'intéropérabilité qui va, peut-être, suivre l'injonction d'ici quelques années... Rincer et recommencer pour chaque paire matériel/contenu.



Hmmm,

La seule unique et bonne réponse sera donc le boycott de ces produits DRMisés !
Saint-Chinian, parti

Messages : 2239
Géo : Paris

Ven 30 Juin, 2006 12:37

dupont54 a écrit:
Saint-Chinian a écrit:Tout à fait, mais ces logiciels français risquent d'être en grand danger après le vote de la loi DADVSI, non ?

Je suis parano, ou je n'ai rien compris ?


Tout ce qui est simple transcodage d'un format à un autre ne va pas disparaître, il n'y a aucune raison pour cela, que ce soit dans DADVSI ou ailleurs.

Par contre, ce qui va disparaître (enfin seul le gouvernement y croit), ce sont les composants qui permettent de contourner le DRM pour accèder aux données en clair. D'une part ceux qui les font seront poursuivis, mais aussi les utilisateurs (que ce soit dans le cadre d'une utilisation légitime/légal ou pas). Et l'amende sera plus forte que si tu téléchargeais directement le contenu sur le P2P sans passer par la case "achat de l'original"... Allez comprendre la logique...


Ca ne disparaitra que dans le marché copyrighté, l'industrie n'est pas tout, et je prédis un grand mouvement de ceux qui se passeront agréablement d'eux, bien au-delà de la musique libre :)
Sans cohérence, l'intelligence n'est rien.
Sythuzuma-Ka

Messages : 1730

Ven 30 Juin, 2006 12:55

Saint-Chinian a écrit:Hmmm,

La seule unique et bonne réponse sera donc le boycott de ces produits DRMisés !


ET l'information, ainsi qu'éventuellement des procés type UFC-QueChoisir vs. FAI pour faire le ménage des clauses abusives des contrats d'utilisation et des publicités mensongères ("ah bon, on achète pas de la musique sur votre plateforme, vous pouvez la reprendre quand vous voulez ?")

Les gens ne veulent pas de DRM dans ce qu'ils achètent, point barre. Les seules raisons pour lesquelles ils donnent l'impresssion de les accepter est par ce qu'il ne sont pas informés et parce que ça ne s'est pas (encore) trop mis en travers de leur chemin.* Mais ça va venir.

Le piratage n'est pas une solution, même si c'est celle qui paraît la plus pragmatique : ça contribue à augmenter la pub d'oeuvres DRMisé tout en donnant des munitions pour l'industrie.

---
* D'ailleurs ça me fait penser à deux histoires où de grands défenseurs des DRM se sont retrouvés piégés par leurs propres Frankenstein: un avait craqué un eBook parce qu'il arrivait plus à le lire et que le support technique trainait des pieds pour corriger son problème (j'ai plus la source), alors qu'un autre ne comprenait pas trop pourquoi il avait perdu 2 ans d'enregistrements suite au crash disque de son PVR (http://www.ipblog.org/blog/IPBlog.nsf/d ... t&comments).
dupont54

Messages : 104

Ven 30 Juin, 2006 14:21

lorsque les logiciels s'appellent Dvd2ipod ou autre, que les mentions parlent de leur interdiction sur la sol americain, je pense que cela est soit une publicité mensogere vis à vis de l'acheteur soit qu'il permettent l'encodade de dvd vers un ipod et autre donc Mp4 ou autre codecs donc qu'ils doivent integer deCSS.

Mais le probleme de la validité vient plutot de l'interdiction de copie privée de dvd aujourd'hui en cassation sur mulholand drive et demain dadvsi par l'autorité de regulation.
Dans ce cas la les vendeurs au courrant de la legislation qui va passer et en n'informant pas les consommateur les mettent de fait dans une situation ou ils risquent de bonne fois d'avoir une ammende bcp plus salée que dans le cas de telechargement surtout si elles sont cummulative comme le seront surment celle pour telechargement.
Bourgpat

Messages : 392

Ven 30 Juin, 2006 14:39

Bourgpat a écrit:lorsque les logiciels s'appellent Dvd2ipod ou autre, que les mentions parlent de leur interdiction sur la sol americain, je pense que cela est soit une publicité mensogere vis à vis de l'acheteur soit qu'il permettent l'encodade de dvd vers un ipod et autre donc Mp4 ou autre codecs donc qu'ils doivent integer deCSS.

Mais le probleme de la validité vient plutot de l'interdiction de copie privée de dvd aujourd'hui en cassation sur mulholand drive et demain dadvsi par l'autorité de regulation.
Dans ce cas la les vendeurs au courrant de la legislation qui va passer et en n'informant pas les consommateur les mettent de fait dans une situation ou ils risquent de bonne fois d'avoir une ammende bcp plus salée que dans le cas de telechargement surtout si elles sont cummulative comme le seront surment celle pour telechargement.


Pour la publicité mensongère, je pensais pas du tout à ce type de logiciel, mais plutôt aux produits DRMisé. Désolé, le sujet avait un peu dévié. Et c'est vrai que s'ils parlent d'interdiction sur le territoire amériacain, il y a de bonnes chances que ce soit à cause du DMCA et que donc, dès que DADVSI sera promulgué, ces logiciels disparaîtront de France.

Concernant la copie privée, c'est en effet un autre élément génant. Les récents arrêts de la Cour de Cassation ont jeté un trouble total sur ce qu'était concrètement la copie privée et il va falloir attendre les décisions des cours qui reprennent les affaires. Au moins avec les DRMs, c'est clair, il n'y a plus de copie privée mais une copie controlée par le DRM selon des critères arbitraires.
Néanmoins ces problèmes de copie privée ne mettent pas en danger les outils de transcodage en eux-même :
- sur un produit avec DRM, c'est l'outil de contournement qui pose problème
- pour un produit sans DRM, la légalité de la copie privée ne dépendra de toute façon pas des outils employés, mais bien de l'acte en lui-même, de l'usage. Les outils de transcodage sont donc tranquilles. Par contre on risque d'avoir de mauvaises surprises s'il y a interprétation strictes du test en 3 étapes.
dupont54

Messages : 104

Ven 30 Juin, 2006 14:40

Bourgpat a écrit:permettent l'encodade de dvd vers un ipod et autre donc Mp4 ou autre codecs donc qu'ils doivent integer deCSS.

Non l'ipod ne sait pas ce que c'est que CSS...
par contre certains peuvent peut-être mettre du "FairPlay" dans les .mp4...
mmu_man

Messages : 419

Ven 30 Juin, 2006 14:59

mmu_man a écrit:Non l'ipod ne sait pas ce que c'est que CSS...
par contre certains peuvent peut-être mettre du "FairPlay" dans les .mp4...

Oui, mais le DVD lui le connaît. Et tu peux pas lire les fichiers d'un DVD protégé si tu ne peux pas le deCSSisé, et donc, tu ne peux pas les convertir.

Par contre, on pourrait imaginer un logiciel légal et commercial de transfert de DVD protégé ver iPod si
- le contrat d'utilisation de l'éditeur qui emploie CSS prévoit ce genre d'utilisation
- le développeur (commercial) a accès à la technologie CSS pour pouvoir lire le DVD, vraisemblablement après une action réussie auprès de l'autorité de régulation
- le développeur (commercial) a accès à la technologie FairPlay pour pouvoir FairPlayisé le mp4, vraisemblablement après une action réussie auprès de l'autorité de régulation
Là il y aurait une vraie solution d'interopérabilité tout bien dans l'esprit de DADVSI.

Mais vu les mastodontes à convaincre/contraindre (les majors, Macrovision, Apple), il n'y a guère que le gouvernement pour y croire.
Pendant ce temps-là, le marché des baladeurs vidéos / PC media center s'écroulera faute de contenu légal, et sans base installée d'équipement, il n'y aura pas de nouveaux marché de type "vidéo mobile" et "VOD". Et globalement, le marché culturel stagnera ou régressera pour n'avoir pas su profiter des nouvelles possibilités de la technologie...
dupont54

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