Page 3 sur 6Précédent 1, 2, 3, 4, 5, 6 Suivant@desesperatly : quels risques pour framasoft ?

[Sythuzuma-Ka]

impressionnant... c'est assez horrible comme comportement...

[FrihD]

Encore une fois, je pense qu'il faut voir comment les choses se mettent en place. Je ne suis pas persuadé que framasoft ait besoin de "censurer" dès maintenant son annuaire. Il faut voir comment évolue le paysage du p2p. Et en tout état de cause, VU ou autre n'attaquera pas sans prévenir. Il est toujours possible de supprimer certains liens si des menaces de poursuite se dessinent. L'essentiel est de rester de bonne foi et de ne pas provoquer les titulaires de droits. Les mesures préconisées par beaucoup de monde ici sont suicidaires.

"non pour l'instant on est gentil, ça sera votre tour ,après, mais il faudra être bien gentil en attendant et surtout pas faire de bruit" j'hésite entre le discours du bourreau ou du tueur psychopathe qui ligote ses victimes.

Comment veux-tu persuader avec de tels propos ? Imposer c'est le seul verbe que tu as à la bouche ? je suis désolé mais la majorité des français (même ceux qui habitent encore en France) préfèrent encore être le pays des droits de l'homme et non celui des droits des majors. D'ici quelques années, à la manière dont les cerveaux fuyent, ce seront les gens cultivés qui vont partir, en tout cas pour moi, si la France se laisse pourrir par des lois pareil, j'aurais pas de remors à me casser de là.

[Mélodie]

Dites à ces juges que Bittorent, ou Azureus, logiciels de Peer to peer servent le plus souvent à télécharger des distributions, et ils vont se demander quel type de supermarché on peut ainsi numériser ? (distribution=grandes surfaces, n'est-ce pas ?).

Eh! ... Il ne faut pas aussi prendre les juges du civil pour des cons! ... leurs décisions doivent être dûment motiver et cela de façon claire et précise!... pas comme au pénal (intime conviction truc! ) ... donc il y a moins à craindre là... sans oublier qu' il y a aussi pas mal d'internautes parmi eux ... et il s'informent comme vous et moi... Il n'y a qu'à voir les dernières jurisprudences !

C'était un exemple idiot mais ça n'enlève rien à ce que je disais précédemment. J'ai vu 'le spécialiste' à l'oeuvre lors de l'émission de télévision, et le P2P c'est énoncé comme le "pire to pire", Outil des Pirates tout au long de l'interview.

J'ai vu un des messages de type publicitaire, qui prêche pour ne pas télécharger les oeuvres "afin de ne pas menacer le revenu des artistes". Tout le discours le plus médiatisé des heures de grande écoute est partial. Si une asso comme Framasoft se sent inquiète c'est qu'il y a de quoi, parce que même si les juges sont assez informés et même connaisseurs, s'il y a des pressions et besoin de sacrifices... il y a de quoi être inquiet.

La dernière fois que j'ai parlé de Linux et de logiciels libres à une dame très néophyte (il y a moins de huit jours), j'ai eu en retour les termes de téléchargements pirates. Ce n'est pas innocent, AMHA !

[FrihD]

Les systèmes de filtrage que les majors ont en tête, c'est snocapet consorts. De la reconnaissance de contenus :analyse du signal et comparaison avec une BDD : ce qui est identifié comme appartenant à des majors est "vendu", ce qui ne l'est pas continue de circuler. ça ne nécessite en aucune façon d'intégrer des DRM sur les fichiers eux-mêmes.

Et le jour où la BDD est en rade, exit la culture en France, pas le droit d'écouter de musique où que ce soit en france (même en désirant la payer). Enfin, snocap j'imagine que c'est pas non plus gratuit, va savoir comment seront répercutés les coûts. Le budget de la culture sera donc à 90% de payer une entreprise privée pour que les gens puissent consommer avec l'impression de ne pas avoir de policier derrière la caisse du magasin, et les 10% restants pour financer les concerts.

Coucou RDDV le kakou : on "vote" avant, on analyse les coûts aprés coup. Et on prétends que ça va sauver notre culture. La licence globale était pas forcément géniale, mais au moins il y avait eu un calcul dérrière.

Rire au nez et vomir en même temps étant difficile, j'ai opté pour la mode gastro-entérite, de toute manière RDDV, roi du blanchiement pourra me payer les frais pour laver mes chemises.

[moddeur]

j'aurais pas de remors à me casser de là.

Oui mais desesperately nous dit plus haut dans ce thread que ça va bientôt être pareil partout en Europe, donc tu seras contraint d'aller travailler sur une plage coralienne des Philippines, avec un ordinateur portable et une connexion Wimax ; en chemise hawaïenne, maillot de bain et tongs, cocktail à la main ... ça va être l'horreur.

[FrihD]

j'aurais pas de remors à me casser de là.

Oui mais desesperately nous dit plus haut dans ce thread que ça va bientôt être pareil partout en Europe, donc tu seras contraint d'aller travailler sur une plage coralienne des Philippines, avec un ordinateur portable et une connexion Wimax ; en chemise hawaïenne, maillot de bain et tongs, cocktail à la main ... ça va être l'horreur.

En chine ils voudront bien d'un jeune ingénieur non ? :-D et puis ainsi je pourais écouter Kyo, mon groupe préféré.

[desesperatly]

Oui mais desesperately nous dit plus haut dans ce thread que ça va bientôt être pareil partout en Europe

Ce que dit desesperatly... ça vaut ce que ça vaut.

[LS.]

@desesperatly

ok limpide. quelque soit le terme utilisé il faudra censurer le site. Et à mon avis sur des bases floues, donc avec un risque juridique permanent.

donc continuons :

- admettons que les communautés du libre mettent en place un DRM libre implémenté sur tous les logiciels concernés.
- par définition, un LL a un code source ouvert, le code du DRM est également ouvert.
- vu la réactivité des communautés du libre, le patch de déverrouillage sera dispo partout dans les heures qui suivent
- donc un logiciel d'échange, même comportant ce DRM, sera "manifestement utilisable pour du transfert de fichiers etc" ; ce n'est pas difficile à prouver, et encore une fois une action en justice sur ce fondement serait recevable
- donc le risque juridique attaché au référencement de ce logiciel reste constant, on n'en sort pas.

reste à se mettre d'accord avec les ayants droit = accepter un droit de regard sur notre ligne éditoriale et sur notre travail, sur ce qu'on peut publier ou pas. (... no comment)

en pratique la négo sera rude, à supposer même qu'une négo soit possible : ils se contrefoutent du fait que le torrent ou le P2P soit d'un usage de plus en plus massivement légal ; pour ne prendre qu'un exemple, framasoft a assuré la tradutction française du TOCD (openCD) et en a assuré la diffusion notamment par torrent, afin d'économiser des frais de bande passante. Si un diffuseur de logiciels n'a pas les moyens de se payer un serveur adapté avec la bande passante qui va avec (entre 10.000 et 50.000 € par an), le torrent est la seule solution possible. Mais si le logiciel n'est pas dispo, on est coincés.

Tout ça pour quoi ? pour lutter contre le **piratage** numérique.

pour les particuliers qui s'échangent des fichiers (je ne télécharge pas mais je prête allègrement des CD et des bouquins), je ne vois pas comment enrayer cette pratique : verrouilles le P2P et les échanges de fichiers par mail explosent. Tu interdis de référencer un client de messagerie qui propose une fonction compression+cryptage ?

pour les organisations criminelles qui marchent sur la contrefaçon (beaucoup plus ***spam*** que la coke et bien moins risqué), les solutions de substitution existent déjà, leurs intérêts financiers sont aussi importants que ceux des majors et leurs marges d'action sont un peu différentes.

on effleure à peine le fond du pb, et il n'est mm pas question de résistance citoyenne.

Toujours est il qu'un site comme framasoft qui dépasse le million de visites par mois sera la première cible, quelle que soit notre bonne volonté réelle et affichée : il y aura toujours un petit malin qui viendra plus ou moins spontanément nous chercher.

tu n'as pas répondu pour les forums : on fait de la modération a priori (quelques milliers de messages par jour) ? on les ferme ? on cours le risque de faire de la modération a posteriori ?

[moddeur]

Oui mais desesperately nous dit plus haut dans ce thread que ça va bientôt être pareil partout en Europe

Ce que dit desesperatly... ça vaut ce que ça vaut.

Allez bah, tu sais qu'au fond qui aime bien châtie bien. Tu es intègre et précis et c'est pour ça que tu nous fait râler. Enfin pas "nous", je parle pour moi. Par contre tu ne nous (me) fait pas assez sourire, et ça, ça ne va pas du tout.

[eMule France]

Il suffit d'héberger le site sur un serveur situé en Angleterre, où la loi est beaucoup moins liberticide pour les diffuseurs;

Nous sommes ici un certain nombre disposés à mettre la main à la poche, si le besoin se faisait sentir, de participer à la survie du serveur Framasoft, et je peux même ajouter, que nous le ferons très volontiers en cas de besoin.

Pour les interventions de maintenance sur la baie du serveur en question, Londres n'est qu'à 2h 30 de Paris en TGV. Il y aura toujours des volontaires pour aller assurer la maintenance du serveur sur place.

JE suis au regret de te dire que le lieu d'hebergement n'influe pas sur la responsabilite penale des resortissant.

Le seul moyen serait que le proprietaire du site sois etranger et vivant a l'etranger et que le site soit lui meme a l'etranger