Page 1 sur 21, 2 SuivantLe top 10 de la tendance 2005 en technologie éducative

[aKa]

The Philadelphia Inquirer (eng) nous propose sa sélection "tendance 2005" en matière de TICE.
On y retrouvera des éléments qui nous sont déjà presque familiers et qui devraient effectivement affecter l'école d'une manière ou d'une autre.

-> The top 10 technology trends affecting education in 2005

C'est pas inintéressant du tout.
Tout comme il n'est pas inintéressant de relever que rue de Grenelle on est en général encore loin de parler de tout ça.
Pour le moment on se focalise sur les ENT (Espace Numérique de Travail) et ce n'est pas du tout évident que ce soit un choix pertinent.

[Totophe]

HABENTIENS, les ENT, parlons-en !

L'ULPMultimédia vient de nous pondre un portail (un einième portail - on se demande comment font les étudiants pour s'y retrouver dans cette dilution générale), qui se dit ENT.

En gros :
- Regroupement des différents outils de e-learning, tous plus lourdingues les uns que les autres (je ne sai spas si vosu avez entendu parler d'Acolad, une espèce de logiciel de e-learning à la sauce néo-pédagogie post soixante-huitarde)
- un Webmail avec (en énooorme) Microsoft Outlook (l'ULP Multimédia est branché à fond Microsoft).
- un blog/Forum ou les une 20 aine d'étudiants viennent délirer et raconter n'importe quoi dont tout le monde se fout

Et là tenez vous bien :
- la possibilité d'avoir accès, pour les personnels universitaires, à tout notre dossier professionnel Y COMPRIS nos numéros de compte bancaire + les clés et toutes sortes d'information dont seul le service RH devrait avoir accès. Le tout est "protégé" par des certificats dont on sait les multiples failles et tout est accessible via un unique mot de passe. Evidemment personne n'a jugé pertinent de faire une enquete aupres du personnel pour savoir si les gens étaient prêts à accepter que leurs données confidentielles soient accessibles via internet. Et, deplus, tout cela a été décidé en local puisque les ENT n'ont pas tellement cette vocation à ce que j'ai compris.

Bref encore un truc inutile, qui coute de l'argent qui serait mieux employé dans la multiplication des postes informatiques pour étudiants par exemple.

Je m'énerve !

[gollum]

HABENTIENS, les ENT, parlons-en !

Bref encore un truc inutile, qui coute de l'argent qui serait mieux employé dans la multiplication des postes informatiques pour étudiants par exemple.

Je m'énerve !

Ou dans le logement des plus demunis !

[jaillet]

Je ne pense pas que Monsieur Totophe soit bien informé... un problème de compétence peut-être....

Visiblement plusieurs choses sont mélangés. Pour l'essentiel 90 % ne correspond pas. Pour les avis personnels que Totophe revendiquent, il me semble que les forums sont comme les blogs, ils permettent aux uns et aux autres d'exister. Après comment chacun l'utilise...

HABENTIENS, les ENT, parlons-en !

L'ULPMultimédia vient de nous pondre un portail (un einième portail - on se demande comment font les étudiants pour s'y retrouver dans cette dilution générale), qui se dit ENT.

En gros :
- Regroupement des différents outils de e-learning, tous plus lourdingues les uns que les autres (je ne sai spas si vosu avez entendu parler d'Acolad, une espèce de logiciel de e-learning à la sauce néo-pédagogie post soixante-huitarde)
- un Webmail avec (en énooorme) Microsoft Outlook (l'ULP Multimédia est branché à fond Microsoft).
- un blog/Forum ou les une 20 aine d'étudiants viennent délirer et raconter n'importe quoi dont tout le monde se fout

Et là tenez vous bien :
- la possibilité d'avoir accès, pour les personnels universitaires, à tout notre dossier professionnel Y COMPRIS nos numéros de compte bancaire + les clés et toutes sortes d'information dont seul le service RH devrait avoir accès. Le tout est "protégé" par des certificats dont on sait les multiples failles et tout est accessible via un unique mot de passe. Evidemment personne n'a jugé pertinent de faire une enquete aupres du personnel pour savoir si les gens étaient prêts à accepter que leurs données confidentielles soient accessibles via internet. Et, deplus, tout cela a été décidé en local puisque les ENT n'ont pas tellement cette vocation à ce que j'ai compris.

Bref encore un truc inutile, qui coute de l'argent qui serait mieux employé dans la multiplication des postes informatiques pour étudiants par exemple.

Je m'énerve !

[korova08]

Pourrais-tu préciser ? C'est bien joli de raconter que Totophe dit n'importe quoi, mais ta critique n'est pas très argumentée...

[jaillet]

Pourrais-tu préciser ? C'est bien joli de raconter que Totophe dit n'importe quoi, mais ta critique n'est pas très argumentée...

Je n'ai pas trop le gout pour la polémique inutile. Si la règle du jeu des forums est bien la liberté, encore faut il qu'elle s'accompagne de la responsabilité. Maintenant, s'il faut passer son temps à répondre aux mensonges, amalgames, et raccourcis, dans ce cas on perd son temps à tenter de convaincre ceux qui ne veulent en fait conduire qu'une entreprise de dénigrement.

Cela rejoint d'autres mails que j'ai fait sur Framasoft sur un sujet voisin à propos des ENT. Il vaut mieux faire le boulot et laisser ce genre de propos pour ce qu'ils sont.
Ensuite chacun fait en fonction de ce qu'il imagine être la responsabilité. Sur ce sujet, je n'ai rien à dire. Chacun s'assume. De plus, il est simple de vérifier si ce qui est dit est vrai ou non. Tout est accessible via Internet. Puis, il y a ce qui apparaît et les conclusions qu'on en tire. Pour ce qui concerne le message de Monsieur Totophe. Je me contente de dire : "cela n'est pas la vérité". Mais cela n'a pas plus d'importance que cela.

[AntoineP]

Le temps passé à pondre ce laïus flatulent aurait été plus utilement passé à démonter le message supposé mensonger.

[Totophe]

@jaillet : Je suis désolé de le dire mais effectivement c'est peu argumenté comme réponse. Serait-on dans le projet jusqu'au cou ?

J'admets que je me suis emporté sur ce coup mais tout de même vous ne pouvez pas dire que je ne dis pas la vérité.
Je ne polémique pas : étant donné qu'il s'agit ici de l'argent public, c'est un bon exemple je trouve, et cela regarde tout le monde.

1- Les ENT sont une affaire nationale, ok. on est obligé de faire avec. Cela dit, la décision d'y coller des informations personnelles est une décision locale (on fait du zèle) : je peux vous coller la réponse au mail que j'ai écris à ce propos au responsable de projet.
2- Quand à sa réponse sur la fiabilité des certificats hum hum : "ce sont des certificats préconisés par le ministère" m'a-t-on répondu : les spécialistes du coin apprécieront. Toujours est-il que la loi informatique et liberté impose un minimum d'informer les gens sur ce qui est fait de leur données personnelles (surtout des numéros de compte), et propose au moins la possibilité de les retirer de cet ENT, non ?
3- Sur Univ-R (une plate forme d'utilisation de logiciels à distance), Acolad and co : Très mal fichu : c'est un avis personnel et technique. Ce n'est pas une question de compétences, rassurez vous
Seul aspect positif : depuis peu, il existe une plate forme UnivrX, permettant d'utiliser des logiciels libre, sur un système linux (debian je crois) : il aurait peut-être fallu passer par là. Encore quelques details techniques à régler cependant.
4-Sur la multiplication des postes informatique pour els étudiants : je persiste et signe
5. sur le "n'importe quoi" du blog-forum ouvert aux étudiants, il faudrait que je colle ici quelques passages choisis, histoire de rigoler un peu.

Puis, il y a ce qui apparaît et les conclusions qu'on en tire.

... Et quand on voit ce qu'on voit et qu'on entend ce qu'on entend, on a raison de penser ce qu'on pense

[jaillet]

Votre réponse disqualifie un peu plus vos propos.
Il n'est par ailleurs pas trés compliqué de m'identifier puisque mon nom est explicite. Il se trouve que je suis le responsable du projet.
Se déclarer compétent ne suffit pas. IL faut pouvoir argumenter autrement que par l'excès.

@jaillet : Je suis désolé de le dire mais effectivement c'est peu argumenté comme réponse. Serait-on dans le projet jusqu'au cou ?

J'admets que je me suis emporté sur ce coup mais tout de même vous ne pouvez pas dire que je ne dis pas la vérité.
Je ne polémique pas : étant donné qu'il s'agit ici de l'argent public, c'est un bon exemple je trouve, et cela regarde tout le monde.

1- Les ENT sont une affaire nationale, ok. on est obligé de faire avec. Cela dit, la décision d'y coller des informations personnelles est une décision locale (on fait du zèle) : je peux vous coller la réponse au mail que j'ai écris à ce propos au responsable de projet.
2- Quand à sa réponse sur la fiabilité des certificats hum hum : "ce sont des certificats préconisés par le ministère" m'a-t-on répondu : les spécialistes du coin apprécieront. Toujours est-il que la loi informatique et liberté impose un minimum d'informer les gens sur ce qui est fait de leur données personnelles (surtout des numéros de compte), et propose au moins la possibilité de les retirer de cet ENT, non ?
3- Sur Univ-R (une plate forme d'utilisation de logiciels à distance), Acolad and co : Très mal fichu : c'est un avis personnel et technique. Ce n'est pas une question de compétences, rassurez vous
Seul aspect positif : depuis peu, il existe une plate forme UnivrX, permettant d'utiliser des logiciels libre, sur un système linux (debian je crois) : il aurait peut-être fallu passer par là. Encore quelques details techniques à régler cependant.
4-Sur la multiplication des postes informatique pour els étudiants : je persiste et signe
5. sur le "n'importe quoi" du blog-forum ouvert aux étudiants, il faudrait que je colle ici quelques passages choisis, histoire de rigoler un peu.

Puis, il y a ce qui apparaît et les conclusions qu'on en tire.

... Et quand on voit ce qu'on voit et qu'on entend ce qu'on entend, on a raison de penser ce qu'on pense

[jaillet]

Cela confirme un point déjà évoqué plus haut. Les forums ont la désagréable caractéristiques sous couvert d'anonymat, d'encourager l'insulte et l'excès.
Par ailleurs, si vous considérez qu'il est préférable que des réponses que j'essaye mesurées sont de trop sur un forum de ce type. Je peux sans difficulté ne plus réagir et apporter les correctifs et laissez se dire à peu près n'importe quoi sans réaction.

Le temps passé à pondre ce laïus flatulent aurait été plus utilement passé à démonter le message supposé mensonger.