Page 3 sur 4Précédent 1, 2, 3, 4 SuivantUn premier site victime de DADVSI

[Jean_R]

Le droit de manifester existe, mais il n'inclut pas le droit de casser (meme si les casseurs et les manifestant n'etaient pas vraiment les memes, le cout pour la collectivité est là)

Les services d'ordre des manifestations anti cpe de toute la France te saluent lugburz.

[fun sun]

bonjour à tous

je crois que l'affiche veut mettre en avant la différence de resultats entre des actions légales et des actions illégales. Mais il y a bien sur des nuances à apporter.
Pour les emeutes de novembre (et quelque soit leur legitimité sur le fond), il faut reconnaitre que bruler des voitures, des commerces, caillasser des CRS, pompiers.... n'est pas vraiment legal.
Pour la lutte anti-DADVSI, les petitions et Cie sont plutot légales.

Pour la lutte anti-CPE, c'est plus complexe :
Le droit de manifester existe, mais il n'inclut pas le droit de casser (meme si les casseurs et les manifestant n'etaient pas vraiment les memes, le cout pour la collectivité est là). De plus, sacager des livres ayant une valeur historique à la Sorbonne n'etait pas malin non plus.
Le droit de greve existe, mais il n'inclut pas le droit de blocage. Faire greve, c'est arreter le travail, point barre. Je reconnais que pour des etudiants dont le travail n'a pas encore de valeur economique c'est delicat de se faire entendre ainsi. Mais le blocage des facs est quand meme tres limite du point de vue legal.

Donc oui, le degré de reponse du gouvernement depend bien du pouvoir de nuisance des "manifestants" ; c'est ce que denonce cette affiche.

a+

Euh, bis,

Il ne faut pas confondre manifestations et émeutes. Les émeutes sont une chose, la manifestation en est une autre. Confondre la manifestation avec une émeute, c'est une manipulation politique assez classique. De plus chacun, chacune a le droit de ne pas être en accord avec les lois établies ou préconisées ; le droit de manifestation, de pétition est là pour cela. Faire intervenir le terme de la légalité en affirmant : "regardez ce qu'ils ont fait quand même ce n'est pas toujours très légal". C'est encore une manipulation politique qui vise à discréditer ceux, celles qui défendent le droit de manifestation en faisant appel à la notion de légalité afin de démontrer qu'ils défendraient malgré eux un droit dangereux : la manifestation qui amènerait obligatoirement vers des actions illégales.

Donc oui, le degré de reponse du gouvernement depend bien du pouvoir de nuisance des "manifestants" ; c'est ce que denonce cette affiche.

Non, non et non. Encore de la rhétorique inutile, quand le gouvernement n'a pas envie d'enlever une loi, il ne recule pas. Il y en a assez en ce moment qui ont été fortement critiquées et qui sont passées. Et merde encore une fois, les manisfestants n'ont pas un pouvoir de nuisance. Quand la rue manifeste, c'est qu'elle pense qu'une loi promulguée n'est pas bonne. Certes il peut arriver que la rue se trompe. Je l'entends.

La politique est un jeu où chacun est invité a participer en tant que citoyen et jusqu'à présent, c'est bien la politique qui garantit le droit de manifester parce que cela entre dans le jeu, cela fait parties des règles du jeu. La rue peut gagner comme elle peut perdre. Le jeu politique ne se fait pas en catimini dans les cercles du pouvoir au détriment de la rue. Et quand on perd, ben il faut l'accepter et ne pas dire, par désespoir de cause, que ceux, celles qui sont dans la rue ne sont pas démocrates ou sont nuisibles parce que ça c'est se foutre de la gueule du monde et du jeu démocratique/politique qui a été instauré.

[mmp35h]

Sur la forme je suis d'acord avec la photo mais il me sembe qu'il y est plusieur point notoirement faux dedans.

En octobre 2005, soit disant on découvrait le malaise dans les banlieus alors que cela fait des années que ça dure.
Les 200 millions d'euros de dégat, qui les payent maintenant? C'est certainement pas les chomeurs dans les banlieux.
Et d'alleur s'était pas en faisant bruler leur bagnole, leur cage d'escalier qui résoudront le problème. Mais si il est vrai que la seul réponse du gouvernement était bien entendu d'envoyer des CRS, c'est tellemnt plus facile.

Ensuite les 2 millions de personne dans la rue, pour l'abrogation du CPE, tant mieux.
Mais il n'a pas été retiré bien au contraire : les jeunes ont le droit de travailler de nuit à partir de 15 ans, On a créer un CDE pour les vieux, j'en passe et des meilleurs.
Mais comme ils sont dix pinpins donc 7 de L'UMP a voté à 4heure du mat dans l'assemble forcément ça passe inaperçu.

Mais sinon j'aime bien l'idée que le gouvernement a bougé légèrement son c.. quand y avait du feux et du sang ou bien + de 2 millions de personne dans la rue.
Mais quand y a 165 000 000 signature, aps de manif pas de sang, forcément ça n'intéresse pas les médias. Donc carton rouge au média et idem pour le gouvernement

D'ailleur je pose la question


Le populaire est-il démagogue?

[boarf]

tu as mis quelques zéros en trop... 165 millions de signatures, c'est énorme, surtout si l'on considère qu'il y a 65 millions d'habitants en France.

[shyboy]

c'est pas la rue qui gouverne, ni nos institutions démocratiquement élue , alors c'est qui ?

[WisTiTi68]

c'est pas la rue qui gouverne, ni nos institutions démocratiquement élue , alors c'est qui ?

Ce qui ont du pognon et du pouvoir.

[fun sun]

c'est pas la rue qui gouverne, ni nos institutions démocratiquement élue , alors c'est qui ?

Ce en quoi tu crois te contrôle. Cest cela qui te gouverne, qui nous gouverne tous et toutes. C'est pour cela qu'il faut prendre conscience de la portée de ce que nous affirmons, montrons ou reléguons à d'autres. Le problème est justement là, devant nos yeux : croire, contrôler. Comme l'affirmait le jeune philosophe C. Michaelstaedter : "Guerre aux mots avec les mots !"

[Jean_R]

Ce en quoi tu crois te contrôle. Cest cela qui te gouverne, qui nous gouverne tous et toutes. C'est pour cela qu'il faut prendre conscience de la portée de ce que nous affirmons, montrons ou reléguons à d'autres. Le problème est justement là, devant nos yeux : croire, contrôler. Comme l'affirmait le jeune philosophe C. Michaelstaedter : "Guerre aux mots avec les mots !"

Être citoyen en somme

[Cetra]

Triste constat :


http://pix.nofrag.com/f5/bb/74c9e3744ea5f2a28ae100d0aa18.jpg

[Source : Auteur inconnu, image trouvée sur le forum odebi]

Pour la dernière image, "démocratie" oui, pour les deux autres c'est plus sujet à réserve... une révolte contre un pouvoir s'attaque aux biens du pouvoir et non à ceux des gens lambda... ensuite critiquer le comportement anti-démocratique et de l'UMP/parlement/état/ oui bien sûr, mais lorsque l'on regarde les organisations douteuses d'assemblée générale dans les fac, universités, des militants de la LCR qui arrivaient comme par enchantement, des votes par procuration lors des AG d'étudiants venant pile inverser la balance, des votants externes à l'établissement...
Pour ce qui est du sujet initial, des sites contournent le problème de manière simple, le site n'est plus hébergé en France, pourquoi open-files n'envisage pas cette solution ?
Si un grand nombre de site adoptait cette solution, les perdants dans l'histoire ne seraient que les acteurs économiques français et les pouvoirs publiques qui verraient un bon paquets d'euros français aller dans les économies étrangères, voir même hors Europe, non ?

[Jean_R]

Par pitié, n'incluez pas l'image de l'affiche dans vos citations, c'est pire que du flood