Page 2 sur 4Précédent 1, 2, 3, 4 SuivantMicrosoft et Apple : même combat !

[Téthis]

Je crois qu'il parlait du fameux tout est fichier de POSIX, et de la gestion des droits associés.

Elle.

NTFS est aussi posix (je ne sais pas à quel point), gère les droits associés, mais aussi la compression et chiffrement de fichiers/dossiers. Il est aussi possible avec des outils tiers de créer de vrais liens symboliques, pas ces raccourcis à deux balles. Bref, là n'est pas le problème (ou la solution).

[tuxy]

Ou comment l'actualité illustre parfaitement ce propos :

http://www.zdnet.fr/actualites/informatique/0,39040745,39382330,00.htm
http://www.clubic.com/actualite-151872-psystar-poursuivit-apple.html
.....

Petite citation :

Apple vient ainsi de déposer une plainte en Californie contre Psystar, fabricant de clones de Macintosh baptisés Open Computer, pour violation de ses accords CLUF (contrat de licence utilisateur final). Cette jeune entreprise est arrivée sur le marché en avril dernier.
Mac OS X est préinstallé sur ces ordinateurs vendus à des prix attractifs, avec une configuration rappelant celle des Macintosh. Or la licence de l'OS stipule que celui-ci soit installé uniquement sur des ordinateurs de marque Apple.

Vive Apple dit il ironiquement. En voyant cela, on se dit qu'il aurait raison. Apple est roi en ce qui concerne les pratiques d'anti-concurrence (Iphone, Ipod et maintenant même les MAC). Il ne faut surtout pas touché aux bénéfices de Steve jobs.

[Alix Cazenave]

Salut à tous (et salut Téthis :)

En lisant ce thread souvent trollesque et s'éloignant de l'essentiel, j'ai eu envie de mettre mon grain de sel. Alors voilà :D

Apple a deux avantages par rapport à MS :
- ils remboursent l'OS sur simple demande, ce qui n'est pas idéal du tout mais c'est déjà mieux qu'avec Windows ;
- ils ont un OS et un environnement de bureau qui fonctionnent et qui sont vraiment jolis (d'après les retours que j'ai pu avoir, n'étant pas moi-même utilisatrice), contrairement à MS qui se contente de prétendre.

MAIS
- Apple est imbattable à la captation de clientèle.
- Ils sont parmi les grands innovateurs en matière de dispositifs de contrôle d'usage.
- MacOS, quoi qu'on en dise, qu'on l'aime ou pas, c'est pas libre.

Franchement, je ne vois pas une seule raison pour laquelle je devrais dire du bien d'Apple et le conseiller à des newbies.

Apple connaît son succès actuel grâce à la débâcle de MS avec Vista. C'est très bien que les utilisateurs prennent conscience d'un tas de choses par rapport à MS, et notamment de son omniprésence, de son monopole ; mais il n'y a pas de quoi se réjouir de les voir filer chez Apple, où ils prennent les menottes pour des accessoires de mode.

Je comprends que certains d'entre vous affectionnent les produits de cette marque, mais il ne faut pas croire que "parce que c'est Apple c'est moins mal que si c'était MS". C'est juste pareil ; la seule différence réelle et substantielle, c'est que MS est en situation de quasi-monopole.

[Téthis]

SC'est juste pareil ; la seule différence réelle et substantielle, c'est que MS est en situation de quasi-monopole.

Ce n'est vraiment pas terrible comme accessoire de mode.

[kangkarino]

Ma contribution au troll

Je ne sais pas si c'est vrai qu'Apple rembourse l'OS sur demande, si c'est le cas, alors je ne vois pas vraiment où est le problème.
Le fait est : on ne peut pas vendre un ordinateur sans OS.
Bon, quant à choisir Windows, Mac ou Linux, c'est un choix de marketing. Le problème n'est pas tellement le fait que c'est lié, mais plutot que l'on a pas le choix.
Si on install Linux sur l'ordinateur, personne va se plaindre parce que Linux est gratuit, mais il n'empêche que ça reste une vente liée (sauf si je me trompe sur la définition de vente liée).

Après, acheter Apple, c'est quand même adhérer à une certaine philosophie (qui n'est pas celle du monde libre). Apple a des valeurs, c'est une société extrêmement innovante (Elle dépose plein de brevet ce qui ne joue pas en faveur du libre). Et c'est bien ce qui fait sa différence avec Microsoft! Son OS est très performant! Il suit toute les règles de bonnes conduites des OS. Il est aussi très joli.
A cause de ses droits de propriété, il ferme un peu l'informatique tout comme Windows. Mais il faut noter que l'on peut faire tourner tout les logiciels libres sur MAC OS sans que cela pose de gros problème de réécriture du source. Ce qui en fait un OS compatible avec Linux.

En gros, Apple n'est pas aussi mauvais que Microsoft, mais il n'est pas non plus aussi sain que l'Open Source. Disons qu'il est entre les deux.

Pour finir avec la vente liée, ya quand même une limite à la liaison. Je veux dire, pour des logiciels qui coûte 150€, on peut comprendre qu'on veuille se faire rembourser. Mais il faut pas blamer Apple de vendre du Apple, ils ont fait un effort en plus, maintenant ils utilisent des processeurs Intel (On peut même installer Linux et Windows dessus!). C'est comme si on disait "Les machines à laver General Electrique ont un moteur GE, un tambour GE et des cartes electronique GE! On devrait avoir le droit de choisir le moteurs et les cartes!". Donc voilà, si on ne veut pas acheter un PC totalement Apple, on peut toujours composer son PC. Et si on a besoin, pour une raison X, de composant Apple, ça doit être faisable aussi.

[yostral]

Bonjour kangkarino et bienvenu sur Framagora.

Le fait est : on ne peut pas vendre un ordinateur sans OS.

Ah ? Et pourquoi ?

Si on install Linux sur l'ordinateur, personne va se plaindre parce que Linux est gratuit, mais il n'empêche que ça reste une vente liée (sauf si je me trompe sur la définition de vente liée).

Si comme tu le dis tu y mets une distribution GNU/Linux gratuite alors non il n'y a pas vente liée étant donné que l'un des produits de se vend pas... vu qu'il est gratuit.
Si tu y mets une distrib payante, le problème est le même : c'est de la vente liée.

Mais il faut noter que l'on peut faire tourner tout les logiciels libres sur MAC OS sans que cela pose de gros problème de réécriture du source. Ce qui en fait un OS compatible avec Linux.

Houlà ... faudra que tu expliques en quoi faire tourner un logiciel libre fait d'un OS un OS "compatible linux" ?? Tous les OS font tourner une grosse quantité de logiciels libres, Windows aussi...

En gros, Apple n'est pas aussi mauvais que Microsoft, mais il n'est pas non plus aussi sain que l'Open Source. Disons qu'il est entre les deux.

Comme quoi Apple est très fort en marketing pour justement arriver à faire croire ça aux gens .

[deadalnix]

[lebendre]

Ma contribution au troll

moi j'aime bien les gens qui s'inscrivent ici juste pour contribuer à un troll!!! Bienvenue sur Framasoft!

Bon, quant à choisir Windows, Mac ou Linux, c'est un choix de marketing. Le problème n'est pas tellement le fait que c'est lié, mais plutot que l'on a pas le choix.

choisir win, mac ou linux, un choix marketing. Mais alors pourquoi tu dis qu'on n'a pas le choix, si justement c'est un choix?

Il suit toute les règles de bonnes conduites des OS. Il est aussi très joli.

c'est quoi, ces règles? tu pourrais préciser?

A cause de ses droits de propriété, il ferme un peu l'informatique tout comme Windows.

j'aime bien le "un peu"... Apple, cherche à enchaîner totalement les utilisateurs dans leurs produits, leurs formats, leurs logiciels!

En gros, Apple n'est pas aussi mauvais que Microsoft, mais il n'est pas non plus aussi sain que l'Open Source. Disons qu'il est entre les deux.

à mon avis, tu as un Mac... je me trompe???

Et si on a besoin, pour une raison X, de composant Apple, ça doit être faisable aussi.

tu es certain?

[juu]

A cause de ses droits de propriété, il ferme un peu l'informatique tout comme Windows. Mais il faut noter que l'on peut faire tourner tout les logiciels libres sur MAC OS sans que cela pose de gros problème de réécriture du source. Ce qui en fait un OS compatible avec Linux.

Si Mac OS X est "compatible" avec Linux, c'est qu'ils ont une base commune (OS X est basé sur BSD), donc une architecture relativement proche.

Mais comme dit plus haut, on peut faire tourner du libre sur n'importe quoi.

[kangkarino]

Bonjour kangkarino et bienvenu sur Framagora.
Ah ? Et pourquoi ?

Parceque la plupart des gens ne savent pas installer un OS. Ils ne vont pas desinstaller l'OS juste pour une minorité, par contre, il pourrait mettre de coté un tas d'ordinateur où aucun OS n'est installé. Enfin, bon, je sais pas trop comment ça se passe sur les grandes chaînes, mais si ils doivent s'occuper de l'installation des OS, le prix s'en ressentira.

Si comme tu le dis tu y mets une distribution GNU/Linux gratuite alors non il n'y a pas vente liée étant donné que l'un des produits de se vend pas... vu qu'il est gratuit.
Si tu y mets une distrib payante, le problème est le même : c'est de la vente liée.

Ok

Houlà ... faudra que tu expliques en quoi faire tourner un logiciel libre fait d'un OS un OS "compatible linux" ?? Tous les OS font tourner une grosse quantité de logiciels libres, Windows aussi...

Sur windows, il faut beaucoup changer le code source...

Comme quoi Apple est très fort en marketing pour justement arriver à faire croire ça aux gens .

Disons que j'ai suivi l'histoire d'Apple et c'est quand même la société qui a lancé la démocratisation de l'ordinateur. Si Steve Wozniak n'avait pas un jour construit le premier ordinateur individuel dans son garage et si Steve Jobs n'avait pas chercher à commercialiser cette machine. Surement l'ordinateur serait resté un truc de geek ou d'intellectuelle et nous n'aurions pas à débattre sur quel société informatique est "mauvaise".

choisir win, mac ou linux, un choix marketing. Mais alors pourquoi tu dis qu'on n'a pas le choix, si justement c'est un choix?

Le choix marketing, c'est les entreprises qui le font. Malheureusement pas nous...

c'est quoi, ces règles? tu pourrais préciser?

Je sais pas vraiment en réalité, c'est des geeks normaliens qui ont défini des règles de bonnes conduites du type "Demander un mot de passe pour toute opération sensible"

j'aime bien le "un peu"... Apple, cherche à enchaîner totalement les utilisateurs dans leurs produits, leurs formats, leurs logiciels!

Je sais pas vraiment si il enchaine. Exemple, quand t'écris un fichier en format odp (openoffice), le mec qui a Office il peut pas lire, Le mec qui a Lotus non plus. A moins que tout les éditeurs de traitement de texte se mettent d'accord sur un standard, on restera enchainé au logiciel traitement de texte qu'on utilise.
En plus, ce n'est pas Apple qui a inventé le MP3, pourtant le iPod lit bien les mp3, même si je sais pas si il fait une conversion.

à mon avis, tu as un Mac... je me trompe???

Pas moi, mais ma soeur (moi c'est Ubuntu pour info). Et puis je l'utilise occasionnellement, et rien à redire (comparé à Windows)

tu es certain?

Pas certain, mais la dernière fois, le DD du mac de ma soeur a laché, et mon frère en a trouvé un assez vite. Après, je sais pas si ça se généralise avec les autres composants.

Et puis un mot pour la fin, si tout les logiciels étaient libres, les informaticiens n'auraient plus de boulot Je pense qu'il faut une coexistance des deux mondes.