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La gratuité, poil à gratter d'une certaine économie

Le Libre soulève de nombreuses questions, notamment sur la vente liée, les verrous numériques, les libertés numériques.., Parlons-en avec écoute et respect de l'autre.

Mar 08 Nov, 2005 23:27

Lu sur le webzine suisse Largeur.com, un article autour de la gratuité et l'économie qui propose une intéressante exploration des différents modèles de gratuité.

-> La gratuité va-t-elle tuer l'économie? (largeur.com)

La gratuité menace-t-elle l'économie ?
Réponse : Non. Seulement une certaine économie et bien malheureux ceux qui ne s'adapteront pas.

Avec une certaine conception du progrès en ligne de mire où la liberté ne peut être absente...
aKa

Messages : 7721
Géo : Roma

Mer 09 Nov, 2005 09:34

Je confirme, très intéressant. Une occasion de rapeler que <<there's no free lunch>>. L'auteur de l'article a d'ailleurs visiblement interrogé des mecs intéressants comme Olivier Cadot qui est une pure tête.
playmobil

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Messages : 575
Géo : Clermont-Ferrand

Sam 31 Déc, 2005 12:07

La gratuité va-t-elle tuer l'économie? (largeur.com)

. Qui a dit que le hardware etait, est ou sera gratuit ? personne.
Dernière édition par simplenux le Sam 31 Déc, 2005 13:10, édité 2 fois au total.
simplenux

Messages : 283

Sam 31 Déc, 2005 12:53

Dis moi simplenux as-tu réellement lu l'article en question? parceque l'article ne contredit en rein ce que tu dis. On y parle principalement de services gratuits...

Sinon article intéressant mais il me semblait l'avoir déjà vu passer quelque part (c'était peut être sur un autre forum).

bien malheureux ceux qui ne s'adapteront pas.


tout à fait

Tchembé red
Ceux qui ne savent rien savent toujours autant que ceux qui n'en savent pas plus
Djay

Messages : 45
Géo : Belgique

Lun 02 Jan, 2006 20:05

mais pour reprendre l'exemple de la compagnie aerienne qui fera des voyage gratuit, on y gagne sur le trajet mais on y perd d'un coté (tarifs complementaires) ou de l'autre(incitation a la consommation)
seb.bernery

Messages : 4

Lun 09 Jan, 2006 15:39

plus de " gratuité " augmente t' elle nos chances d'être plus surveillé, observé ?

OUUUH LALA je passe en pode parano !!!!!... vite le medoc
ConfituredeMyrtilles

Messages : 221

Mer 01 Fév, 2006 21:10

Bah...cette article est quand même bizarre! :shock:
Il n'y a aucun argumentaire! On site des spécialistes et autres experts dont je ne critique pas la valeur, mais les sitations sont des conclusions de raisonnements que nous n'entrevoyons même pas...

En tout cas ces experts nous parlent de bouleversement économique où les entreprises qui ne sauront pas s'adapter vont couler, et que la croissance va se déplacer sur d'autre marchers...Ok c'est cool pour les financiers qui vont déplacer leurs capitaux d'une industrie à l'autre ou d'un pays à l'autre, mais quid des gens qui travaillent dans ces entreprises ou dans ces pays?
Moi je crois effectivement que la gratuité (j'ai pas dit le libre) est un fléau dans la société telle qu'elle est aujourd'hui.
Redj

Messages : 54

Ven 10 Mars, 2006 23:16

Si le fléau c'est le logiciel libre, dois je jeter ma bécanne parce qu'elle utilise des sockets d'inspiration BSD (voir la documentation MSDN pour Windows en ligne)?
Pourquoi vouloir jeter le complément nécessaire au développement du logiciel propriétaire?
turtle59

Messages : 1

Sam 11 Mars, 2006 00:08

turtle59 a écrit:Pourquoi vouloir jeter le complément nécessaire au développement du logiciel propriétaire?

Bonjour turtle59,
Désolée, pour ton premier post, ça démarre mal :cry:
Tu es complètement, mais complètement off topic! pourquoi poster si tu n'as même pas lu l'article ?
Exemple :
«Ces entreprises fonctionnent parce qu'elles permettent de mettre en contact vendeurs et acheteurs: on parle alors d'effet réseau (network effect)»

(pub : copié-collé en mode texte, offert par mon plugin 'copy plain text' sous Firefox 1.5.0.1, tiens, un peu en retard pour la maj :D )

Cette gratuité-là, liée à l'audience, n'a donc rien de dangereux pour l'économie traditionnelle. Elle en constitue même un élément indispensable dans la mesure où elle fluidifie les contacts entre vendeurs et acheteurs.

Tu vois bien qu'on parle pas ou quasi de logiciels là ???

N'y aurait-il pas là une destruction de valeurs? «Pas du tout, explique Olivier Cadot, professeur à HEC Lausanne. Ce sont, au contraire, les entreprises traditionnelles qui détruisaient de la valeur avec leur rente de monopole, car leurs prix élevés bloquaient le marché. En économie, on ne devrait jamais payer un bien plus cher que ce qu'il a coûté à produire. C'est une loi fondamentale.»

J'ai assez cité imho, pour que ça soit clair ou que ça donne envie d'en lire plus.

tartochoc a écrit:''Citez!!! car citer est un droit fondamental! c'est un signe d'ouverture d'esprit, le signe qu'on se réfère aussi aux autres, et pas que à soi-même! :D :D :D "
LinuxVillage - http://linuxvillage.org
Site d'entraide d'utilisateurs GNU/Linux
Mélodie

Messages : 4555
Géo : France

Sam 11 Mars, 2006 10:38

assez génial cet article suisse.

ça me rappele une anecdote lors d'une engueulade avec un musicien intermittent du spectacle. le sujet de la causerie était que je jouais gratos dans un bar (faut dire que c'était à côté de chez moi, donc y'avait pas de frais, et j'avais tout de même droit à un pack de 24 kro et des sandwiches :) moi ça m'allait très bien..)
l'intermittent donc à l'issue du concert m'a fait tout un sketch parce que je tuais le marché (faut dire que le groupe, un duo, prenait 350 euros de cachet, et qu'il n'avait pas la moitié de ma notoriété alors juste naissante :)
Si tout le monde fait comme toi, alors on pourra plus faire de concerts rémunérés etc..
Ce à quoi j'avais répondu : si tu penses que tu mérites une rémunération, ben fais des concerts comme Jonnhy au parc des princes ou au zénith, pas dans des bars pourris.

(je précise que je n'ai rien contre les intermittents du spectacle hein ! C'est juste un exemple)

ça illustrerait assez bien la question soulevée au paragraphe 3 de l'article de P. Grosjean :
la gratuité liée aux amateurs (sauf que je n'aime pas le mot "amateurs", je préfère : "pratiques non commerciales")

Autre exemple, chez another record on a mis en place depuis quelques mois une compilation abandonnée . le principe : abandonner une compilation (de qualité, tout en creative commons NC ND) dans des endroits publics (bars, boulangeries, concerts, librairie, école, administrations etc..) en incitant explicitement les gens qui la trouvent à la copier, la graver, et l'abandonner à nouveau. Après un démarrage assez timide, le projet prend de l'ampleur, et on voit des centaines de disques qui sont abandonnés un peu partout en france et en, belgique. (précisons que la musique est évidemment téléchargeable online :
http://www.another-record.com/sitev4/fr ... ns3_fr.php
)
Ce projet ne nous coûte presque rien. En tant que label, on pouvait se permettre de faire quelques tirages de départ (une centaine) afin de démarrer l'opération... ¨Pour le reste, ce sont les mélomanes qui font circuler la musique (au coût d'un cdr vierge).
On peut voir quelques échos de la dissémination du disque ici :
http://www.another-record.com/sweets/

C'est non seulement un pied de nez aux débats en cours. Mais aussi la preuve que des choses sont possibles en dehors des circuits de diffusion commerciaux. Amateurs ? peut-être.. Mais, quand on écoute les oeuvres présentes sur le disque, je dirais que ce sont des amateurs qui n'ont rien à envier aux professionnels.

(je signale que j'en avais causé dans un autre post, qui n'a suscité AUCUNE réaction. C'est bien joli la militance pour la musique etc.. mais quand les gens FONT des choses, ça laisse sans voix on dirait :
http://forum.framasoft.org/viewtopic.php?t=14011
)

Représentons-nous un danger pour les modes de diffusion commerciaux traditionnels ? Certainement pas ! Nos investissements représentent à peine un millionième de ce qu'universal investit sur un disque de la star ac.. Et nos ventes sont dans les mêmes proportions (je parle des ventes des micro labels indé comme another record).
Est-ce viable ? OUi ! another record a désormais 5 ans d'existence, 20 sorties à son actif, et les artistes ont plein de projets, le label est débordé de propositions, et financièrement, c'est pas byzance mais on fait son chemin..

Bref : il existe une place pour la gratuité, c'est évident. Les logiciels libres, les projets alternatifs dans l'art, dans l'édition etc.. le prouvent tous les jours. L'idée n'est certes pas de concurrencer les sociétés à but commercial : et c'est pourquoi le débat "payant" versus "gratuité" n'a à mon avis de sens que pour certains industriels frileux et paranoiaques.
Par contre, la gratuité permet d'assurer la PLURALITE, de mettre en avant la SINGULARITE. Ce que la production de masse n'est pas toujours en mesure de faire (je n'ai pas dit qu'elle ne le fait jamais).

Que linux détrone ou pas Windows un jour.. bah cette question a à mon avis aussi peu d'intérêt que celle de savoir si another record va prendre la place de Universal. C'est une fausse question. La vraie question est : est-il souhaitable que continue d'exister à côté de microsoft des choses comme linux ou bsd ? Est-il souhaitable qu'à côté des majors existe une pléthore de microlabels, qu'à côté des grandes sociétés d'éditions existent des tas de maisons d'éditions de petite taille et indépendante des grands circuits de distribution ? Oui ! cela est souhaitable.
Gratuité ou autre buisness modèle pour ainsi dire (la gratuité n'étant qu'un raccourci pour décrire des buisness modèle différents de ceux qui gouvernent les politiques des grosses sociétés) : voilà ce qu'il faut maintenir à tout prix.

La gratuité ne tue pas l'économie : c'est encore de l'économie.
dana

Messages : 251
Géo : uzbekistan

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