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Page 8 sur 10Précédent 1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10 SuivantLa naissance d'un parti d'internautes, un futur proche ?

Le Libre soulève de nombreuses questions, notamment sur la vente liée, les verrous numériques, les libertés numériques.., Parlons-en avec écoute et respect de l'autre.

Mar 21 Mars, 2006 22:02

Je suis globalement d'accord avec ce qui se dit ici. Parfois, EL a des vues utopistes 8), mais on ne peut que partager ce qui se dit.

Juste mon grain de sel pour signaler que les élections sont là aussi pour élire des représentants locaux (ou sur le canton, le département, la région etc). En clair, avant de lutter en proposant un candidat aux présiendentielles (ce que nous rejetons globalement étant donné l'abolition des privilèges) il y aurait surement d'autres étapes.

Tiens en passant: connaissez vous les villes de 5000 à 50000 habitants qui ont plus de 50% d'internautes ? Chacune d'elle peut représenter un "fief" idéal ;-) Enfin, je veux dire par là que pour changer le système; il faut commencer par noyauter. Donc basiquement, faire un parti oui, mais faut se fixer des targets. Après c'est comme d'hab: le programme, on verra. Et puis de toute facon, il n'y en aura pas un seul puisque c'est la vraie démocratie qui devrait s'exprimer.... Autant d'opinions que d'individus ! Ca promet ! Va falloir une base de données qui turbine pour faire les referendums !

A vos stats....
La liberté des uns commence là où s'arrête celle des autres et "consiste à faire tout ce qui ne nuit pas à autruis" (DDH de 1789)...
morgoth

Messages : 350

Mer 22 Mars, 2006 20:47

morgoth a écrit:J
Tiens en passant: connaissez vous les villes de 5000 à 50000 habitants qui ont plus de 50% d'internautes ? Chacune d'elle peut représenter un "fief" idéal ;-) Enfin, je veux dire par là que pour changer le système; il faut commencer par noyauter. Donc basiquement, faire un parti oui, mais faut se fixer des targets.


+1 et entièrement d'accord !

Pour ce qui est des stats, il y en a qui ont l'air correctes sur http://www.ortel.fr/. Si quelqu'un est motivé pour les éplucher (j'ai pas le temps ce soir, désolé), voire les convertir pour un SIG de la rubrique http://www.framasoft.net/rubrique276.html pour que tt le monde en profite ?
E-s-B

Messages : 49

Jeu 23 Mars, 2006 15:54

Bonjour,

je viens de m'inscrire sur ce forum dans le but d'amener quelques précisions et mon avis sur le débat en cours.

Travaillant dans l'informatique et internaute depuis plus de 10 ans, je fréquente régulièrement framasoft, et bien que n'étant ni un linuxien aguerri, ni un fervent du Peer tot peer, je suis avec intérêt les évolutions des logiciels libres et de la communauté.

Il se trouve que je suis depuis 2004 membre de Cap21, parti de Corinne Lepage. Je m'exprime ici uniquement parceque ce parti a été cité plusieurs fois dans ce post, et ce, à titre personnel. Disons que ce que je vais dire n'implique que moi et pas Cap21.

Tout d'abord, je réfute la définition de Cap21 comme apolitique. Cap21 se veut plutot centriste, ou je dirais mieux transpolitique, car sa vocation est de sortir du clivage droite/gauche complètement improductif. Le débat sur la loi DADVSI, nous montre bien que ce clivage n'a pas de sens, tout comme sur d'autres thèmes qui nous sont cher ( les OGM par exemple qui sont traités par nos parlementaires a peu près aussi sereinement que la DADVSI : sujet technique les dépassant complètement, lobbys puissants etc...). Au dela des thèmes environnementaux, nous essayons d'aborder d'autre thématiques (citoyenneté, laïcité, gouvernance etc...). Bon nombre de médias, et les Verts (entre autres) caractérisent Cap21 comme parti écologiste de droite, car Corinne Lepage a participé au gouvernement Juppé de 1995 à 1997. Vu de l'intérieur ce qualificatif "de droite" s'avère être totalement faux...la vérité est que nous ne partageons pas systématiquement le point de vue de la gauche ( et des Verts, même si nous sommes très proches d'eux sur les vrais problèmes écologiques ), tout comme nous ne partageosn pas le point de vue de la droite.

Ceci dit, Cap21 avait fait un communiqué il y a quelque temps pour préciser sa position sur la loi DADVSI(ok ça date un peu), c'est ici :

http://www.cap21.net/voircp.php?numnews=193


Sinon, si vous n'avez pas eu de réponses de Corinne Lepage, n'hésitez pas à poster vore question durectement sur son blog :

http://corinnelepage.hautetfort.com/

Je serais surpris qu'elle ne vous réponde pas.

Voila, ce n'est pas de la pub mais c'est de l'info.

Quant à la création d'un parti des internautes, l'idée est séduisante sur le papier, mais il me semble difficile de mobiliser sur un thème unique, il ya déja un parti de l'Espéranto, un parti des personnes handicapées, CHasse Pechet etc.... l'audience reste limitée, même si par le biais du net, l'idée peut faire boule de neige.

Bon courage à tous.
gweill

Messages : 2

Jeu 23 Mars, 2006 17:13

gweill a écrit:
Sinon, si vous n'avez pas eu de réponses de Corinne Lepage, n'hésitez pas à poster vore question durectement sur son blog :

http://corinnelepage.hautetfort.com/

Je serais surpris qu'elle ne vous réponde pas.

Voila, ce n'est pas de la pub mais c'est de l'info.

Quant à la création d'un parti des internautes, l'idée est séduisante sur le papier, mais il me semble difficile de mobiliser sur un thème unique, il ya déja un parti de l'Espéranto, un parti des personnes handicapées, CHasse Pechet etc.... l'audience reste limitée, même si par le biais du net, l'idée peut faire boule de neige.

Bon courage à tous.




Bonjour et bienvenue ici.

Un topic est ouvert sur ce forum sous le nom de "coming out, élus, attachés et conseillers sur ce forum."

http://forum.framasoft.org/viewtopic.php?t=15206


Pourquoi ne pas aller y poster ce genre de réponse, en vous présentant préalablement ?


Quant à la création d'un parti d'internautes en dehors de tout clivages politiques ?

Si l'idée vous a interpellée, nous devons, sans doûte, en conclure, qu'elle n'est pas "si mauvaise que cela", et que lors des prochaines élections ce parti d'internautes, pourrait regrouper quelques centaines de milliers de voix au détriment d'autres partis existants...
La création d'un tel parti d'internautes, pourrait, sans doûte, être utile pour aider nos politique à réflèchir sur les enjeux d'Internet en France, et ce serait, de toutes les façons, autant de voix de moins, qui n'iront pas aux partis traditionnels, lesquels, pour le moment ont toujours fait fi des internautes...
(Tout comme les partis politiques traditionnels le faisaient, des traditions françaises, des pêcheurs et des chasseurs à une époque pas très ancienne, avant qu'un parti ne soit crée pour soutenir ces "valeurs" françaises)

Mais, il me semble, que vous l'avez déjà compris...

Cordialement.

:)
Saint-Chinian, parti

Messages : 2239
Géo : Paris

Jeu 23 Mars, 2006 17:21

blastm a écrit:ca fait penser au parti pirate suédois, plus brutal dans son approche, mais qui a grosso modo le même but: que dans le dommaine de l'accès a l'information, la loi qui devrais etre au service du plus grand nombre ne serve pas quelques actionnaires qui n'habitent même pas dans ton pays et n'on pas besoin de ca...


l'adresse du site web du "parti pirate" susnommé : https://www.piratpartiet.se/
il y a une version anglaise et une version espagnole du site, mais pas de version en français pour l'instant.

quelques articles (en anglais) qui annoncent la nouvelle:
http://www.theinquirer.net/?article=28671
http://yro.slashdot.org/article.pl?sid=06/01/03/1519241
http://old.technocrat.net/article.pl?si ... ode=thread
http://digg.com/technology/Pirate_Party ... _in_Sweden
http://en.wikipedia.org/wiki/Pirate_Party
Dernière édition par Izzie le Jeu 23 Mars, 2006 17:48, édité 1 fois au total.
Izzie

Messages : 37

Jeu 23 Mars, 2006 17:21

Merci gweill, en ce qui me concerne je considere effectivement votre post comme purement informatif, et non
comme de la publicité pour un parti dont je n'avais jamais entendu parlé (désolé...)
Bienvenu a vous.
Hoper

Messages : 151

Jeu 23 Mars, 2006 22:20

Pour continuer le travail sur le nouveau (possible) parti, voici un texte de loi concernant son financement (je n'arrive pas à trouver qq chose sur la création). Si un juriste ou ayant des affinités juridique peut se pencher sur la question pour traduire :
http://www.legifrance.gouv.fr/texteconsolide/MEEAB.htm
E-s-B

Messages : 49

Ven 24 Mars, 2006 04:01

gweill a écrit:Sinon, si vous n'avez pas eu de réponses de Corinne Lepage, n'hésitez pas à poster vore question durectement sur son blog :

http://corinnelepage.hautetfort.com/

Je serais surpris qu'elle ne vous réponde pas.

Voila, ce n'est pas de la pub mais c'est de l'info.

Quant à la création d'un parti des internautes, l'idée est séduisante sur le papier, mais il me semble difficile de mobiliser sur un thème unique, il ya déja un parti de l'Espéranto, un parti des personnes handicapées, CHasse Pechet etc.... l'audience reste limitée, même si par le biais du net, l'idée peut faire boule de neige.

Bon courage à tous.


Bonjour gweill

Tout d'abord je vous confirme que mon courriel n'a été suivi d'aucune réponse...

J'irai donc tenter le blog, en étant un peu étonné que mes chances d'obtenir une réponse soient plus élevées en postant sur un blog qu'en adressant un courriel au secrétaire général à l'attention de Madame Lepage...

Compte tenu de ce communiqué dont vous m'apprenez l'existence, et de la tournure que prend la loi DADVSI, je serai surpris (déçu) que la démarche de Madame Lepage s'arrête à ce communiqué sans qu'une proposition concrète ne figure à son programme.

A titre personnel, vous l'aurez compris, je trouve plus commode (je sais, c'est un argument faible) et plus réaliste (na!) d'associer ma voix à un parti existant qui soutiendrait des idées telles que le developpement durable, la défense des libertés fondamentales (dont le droit à l'accès à la culture et à la connaissance, spécialement au moment crucial du basculement au numérique), c'est à dire, plus globalement, le patrimoine de l'humanité, afin de de ne pas hypothquer le Futur.

Cordialement
antistress

Messages : 3854
Géo : Ile de France

Ven 24 Mars, 2006 07:56

Saint-Chinian a écrit:
Bonjour et bienvenue ici.

Un topic est ouvert sur ce forum sous le nom de "coming out, élus, attachés et conseillers sur ce forum."

http://forum.framasoft.org/viewtopic.php?t=15206


Pourquoi ne pas aller y poster ce genre de réponse, en vous présentant préalablement ?


Bonjour,

je n'ai pas posté sur le topic précité, car je ne suis justement ni élu, ni attaché, ni conseiller, mais bel et bien un simple militant quasi anonyme.

mais merci pour l'info, ce forum est tellement vaste qu'effectivement, on peut passer a coté de topics intéressants.

A bientot peut être.
gweill

Messages : 2

Ven 24 Mars, 2006 18:12

Bonjour à tous.

J’ai lu les interventions de chacun, et je vais essayé de ne pas paraphraser ce qui a été dit jusqu’ici. Personne ici n’a de temps à perdre n’est ce pas ?

Je suis et reste tout aussi outré et choqué que vous tous, par la façon dont se déroule cette affaire DADVSI (que ce soit d’un point de vue politique, économique, médiatique ou social)

Effectivement la création d’un parti, d’une association, d’un collectif, d’un mouvement, selon l’appellation que l’on veut bien lui donner, pour représenter les internautes/utilisateurs de « nouvelles technologies » au sens large, semble séduisante.

26,1 millions d’internautes concernés par le « problème » que nous pose DADVSI aujourd’hui. (N’oublions pas les utilisateurs d’ordinateurs non connectés) Potentiellement autant de sympathisants à la cause.

Sur ces 26,1 millions de personnes, combien réellement prêtes à s’engager ? Disons 160 000 (signataires de la pétition EUCD). Parmi ces 160 000 combien en resterait il au bout ?

Et surtout comment être assuré que ce rassemblement ne sera pas la proie de quelques volontés politiques individuelles qui à grand renfort de démagogie et de prosélytisme détournerait le mouvement de son objectif initial pour le transformer en un électorat de facto acquis à leur cause ?

Pour ma part je n’ai aucune envie de voir un parti internaute, associé à quelque courant politique existant que ce soit.

Ce mouvement si mouvement il y a se doit idéologiquement de dépasser tout clivage politique.

Je diverge un peu mais pas tant que ça pour soulever une autre question :
La couverture médiatique dont a bénéficié le débat autour de DADVSI. (Un mouvement doit aussi savoir communiquer)

J’ai franchement l’impression qu’elle a été largement insuffisante.

Certes nous avons eu droit à une attention relativement soutenue de la part de la presse écrite principalement, et surtout dans leurs déclinaisons électroniques.

Mais quid de la télévision ? Le mass média par excellence pourtant (Et je ne parle pas de La Chaîne Parlementaire). J’ai vu 1 reportage (en tout et pour tout, mais il faut dire que je ne passe pas ma vie devant la télévision) d’une petite trentaine de secondes au JT de TF1.
Et de toute façon il s’agissait d’un reportage complaisant envers DADVSI et ses promoteurs (durant lequel on voit même apparaître un chanteur de variété française connu mais un peu has been soutenir le texte). Comment voulez vous que l’opinion publique puisse être alertée dans ces conditions ?
Aucun avis dissident n’a pu se faire entendre de tous (ou alors très faiblement), en dehors du « gettho » internet.

Attention je ne dis pas que le travail accompli par les défenseurs, politiques ou non, de nos « droits électroniques » a été inutile ou insuffisant. Je les remercie d’ailleurs pour leurs actions et leur engagement.
Je dis que le mouvement a été (sciemment à mon avis) étouffé et minimisé. Et ceci tout naturellement puisque les mêmes individus/groupes/sociétés qui soutiennent DADVSI, dirigent et régissent la communication télévisuelle.

Nous sommes très loin de l’audience dont a bénéficié le CPE. Et pourtant des 2 affaires, je me demande laquelle pourraient être la plus lourde de conséquences pour notre liberté de choix à moyen/long terme. Et en matière de nouvelles technologies le long terme peut se transformer en court terme très rapidement…

Si le seul moyen d’intéresser la presse et la classe politique est de manifester ou de squatter des universités, soit. Allons squatter les locaux de quelques majors ! :)

Blague à part, rendons ce débat public une bonne pour fois pour toutes. Et faisons en sorte d’être entendus et compris par le plus grand nombre (le sujet est technique, les mécanismes politiques sont complexes, adaptons et clarifions le discours).

C’est un combat, pour la maîtrise de l’information, et la façon dont elle est diffusée. Et nous savons tous que les enjeux de ce combat dépassent largement la simple sauvegarde de la propriété de quelques fichiers mp3…

Pour conclure, et puisque c’est un droit dont je dispose encore, je citerai nos aïeux qui avaient su faire preuve en leur temps d’une certaine sagesse (denrée de plus en plus rare de nos jours) :


Déclaration des droits de l’homme et du citoyen du 26 août 1789
Article 2
Le but de toute association politique est la conservation des droits naturels et imprescriptibles de l'Homme. Ces droits sont la liberté, la propriété, la sûreté, et la résistance à l'oppression.

Article 11
La libre communication des pensées et des opinions est un des droits les plus précieux de l'Homme : tout Citoyen peut donc parler, écrire, imprimer librement, sauf à répondre à l'abus de cette liberté dans les cas déterminés par la Loi.

Constitution du 4 octobre 1958 (les fondements de la 5eme république)
Article 1
La France est une République indivisible, laïque, démocratique et sociale. Elle assure l'égalité devant la loi de tous les citoyens sans distinction d'origine, de race ou de religion. Elle respecte toutes les croyances. Son organisation est décentralisée.

Article 2
La langue de la République est le français
L'emblème national est le drapeau tricolore, bleu, blanc, rouge.
L'hymne national est la Marseillaise.
La devise de la République est Liberté, Égalité, Fraternité.
Son principe est : gouvernement du peuple, par le peuple et pour le peuple.

Désolé le post est un peu long, merci de votre attention.
DarthDonZo

Messages : 3

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