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Page 6 sur 26Précédent 1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 26 SuivantLa fin du Libre (accord Novell/MS, politique Canonical...) ?

Le Libre soulève de nombreuses questions, notamment sur la vente liée, les verrous numériques, les libertés numériques.., Parlons-en avec écoute et respect de l'autre.

Ven 17 Nov, 2006 18:52

Ma conclusion après cette journée à "gNewSensiser".

GnewSense est une Ubuntu passée dans une moulinette supprimant le non libre (au sens GPL du terme), dont les fameux firmwares du paquet kernel. GNewSense utilise une base dapper et reprend en grande partie l'architecture des dépôts mais n'utilise que deux composants : main et universe. Universe est la fusion de universe et multiverse. Restricted, quand à lui, est parti vers /dev/null. :)

Plus de 18 000 paquets sont actuellement disponibles sur ces dépôts.

Esthétiquement il n'y a pas de différence flagrante avec Ubuntu, on retrouve les outils qui ont rendu Ubuntu populaire et facile d'accès. La compatibilité avec Ubuntu est semble-t-il excellente car les paquets ne sont pas remaniés plus que nécessaire. Il est donc possible d'installer des paquets Ubuntu si le besoin s'en fait ressentir, les dépendances seront conservées et l'homogénéité du système n'en souffrira pas.

L'installation se fait par un LiveCD qui est la presque exacte copie de celui de Dapper. On utilise l'installateur graphique de Dapper (Ubiquity) et on déroule les étapes jusqu'à l'installation sur le disque. Il y a ensuite possibilité de faire évoluer gNewSense vers des variantes Xubuntu, Edubuntu ou Kubuntu qui seront bien sûr exemptes de non libre.

Pour conclure, gNewSense ne diffère pas d'Ubuntu, elle conserve ses qualités et sa structure mais ne mélange pas le libre et le non libre. C'est cette dernière particularité qui touchera les amoureux du libre désirant marquer cette frontière devenue bien floue avec les dernières versions d'Ubuntu.
Attentyon, ponaytte maychante !
Téthis

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Géo : De passage chez les cathares

Sam 18 Nov, 2006 03:33

*genium* a écrit:Sources:
* lien Ballmer: Linux users owe Microsoft dans l'article de Bridget Kulakauskas


File not found!

et pas retrouvé

edit : on dirait qu'il s'agit de cet article (également )
Dernière édition par antistress le Sam 18 Nov, 2006 04:29, édité 1 fois au total.
antistress

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Sam 18 Nov, 2006 04:28

antistress

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Sam 18 Nov, 2006 07:30

antistress a écrit:...File not found!...

Désolé pour les problèmes d'URLs... J'en profite pour corriger mon post d'origine...


Ref (1)... C'est vraiment bizarre, ils ont modifié l'article depuis hier... une seule page hier, 2 aujourd'hui, avec un ton beaucoup plus doux... :?
Ballmer: Linux users owe Microsoft (Eric Lai , sur computerworld.com(1) a écrit:Ballmer: Linux users owe Microsoft
He says the open-source operating system infringes on his company's intellectual property

November 16, 2006 (Computerworld) -- In comments confirming the open-source community's suspicions, Microsoft Corp. CEO Steve Ballmer today declared his belief that the Linux operating system infringes on Microsoft's intellectual property.

In a question-and-answer session after his keynote speech at the Professional Association for SQL Server (PASS) conference in Seattle, Ballmer said Microsoft was motivated to sign a deal with SUSE Linux distributor Novell Inc. earlier this month because Linux "uses our intellectual property" and Microsoft wanted to "get the appropriate economic return for our shareholders from our innovation."

(Open-source fans later fired back with comments of their own about Ballmer's assertion.) (2)

The Nov. 2 deal involves an agreement by Novell and Microsoft to boost the interoperability of their competing software products. It also calls for Microsoft to pay Novell $440 million for coupons entitling users to a year's worth of maintenance and support on SUSE Linux to its customers. In addition, Microsoft agreed to recommend SUSE software for Windows users looking to use Linux as well.

A key element of the agreement now appears to be Novell's $40 million payment to Microsoft in exchange for the latter company's pledge not to sue SUSE Linux users ***spam*** possible patent violations. Also protected are individuals and noncommercial open-source developers who create code and contribute to the SUSE Linux distribution, as well as developers who are paid to create code that goes into the distribution.

Many open-source advocates criticized the deal, nevertheless. They argued that it was tantamount to an admission of patent violations by a key Linux supporter that bolstered Microsoft's case if it decided press its patent claims.

At the time, Microsoft officials, including Ballmer, were mum on whether the Linux kernel, which is governed by the General Public License and takes contributions from programmers all around the world, violated Microsoft's patents. (3)

Ballmer was more open today.
"Novell pays us some money for the right to tell customers that anybody who uses SUSE Linux is appropriately covered," Ballmer said. This "is important to us, because [otherwise] we believe every Linux customer basically has an undisclosed balance-sheet liability."

"My reaction is that so far, what he [Ballmer] said is just more FUD [fear, uncertainty and doubt]," said Pamela Jones, editor of the Groklaw.net blog, which tracks legal issues in the open-source community. "Let him sue if he thinks he has a valid claim, and we'll see how well his customers like it."

Officials at Red Hat Inc., the leading Linux distributor, also dismissed Ballmer's comments. "We do not believe there is a need for or basis for the type of relationship defined in the Microsoft/Novell announcement," said Mark Webbink, deputy general counsel.

Red Hat has called Microsoft's legal threat a looming "innovation tax." It also said that it can protect its customers against patent claims.

Jones noted that after the Nov. 2 deal was announced, Novell said on its Web site that "the agreement had nothing to do with any known infringement. So which is true?"

Jones also challenged Ballmer to "put his money where his mouth is" and detail exactly what part of the Linux kernel source code allegedly infringes upon Microsoft patents, so that "folks will strip out the code and work around it or prove his patent invalid."

Ballmer did not provide details during his comments today. But he was adamant that Linux users, apart from those using SUSE, are taking advantage of Microsoft innovation, and that someone -- either Linux vendors or users -- would eventually have to pay up.

"Only customers that use SUSE have paid properly for intellectual property from Microsoft," he said. "We are willing to do a deal with Red Hat and other Linux distributors." The deal with SUSE Linux "is not exclusive," Ballmer added.


Robert McMillan, of the IDG News Service, contributed to this report.


(2) lien dans l'aritcle
(3) formulation modifiée depuis hier

Téthis a écrit:Steve "I 'm going to fuckin bury" Ballmer vît peut-être ses dernières heures à la tête de l'empire Microsoft suite à l'annonce du départ du Bill Gates. Un article très intéressant sur les courants au sien de l'Empire : Bill, Ray et Steve.

Steve Ballmer nous renseigne d'avantage sur les motivations passées de SCO.

Merci pour le lien. Je n'imaginais pas des rivalités aussi violentes. Par contre, je ne connais pas la position de Ray Ozzie sur le Libre...
*genium*

Messages : 382

Dim 19 Nov, 2006 21:10

petit résumé des liens donnés pour ceux qui ne lisent pas tout :wink:

et rappelons que FUD est l'acronyme de : fear, uncertainty and doubt

I - un FUD ?

"My reaction is that so far, what he [Ballmer] said is just more FUD [fear, uncertainty and doubt]," said Pamela Jones, editor of the Groklaw.net blog, which tracks legal issues in the open-source community. "Let him sue if he thinks he has a valid claim, and we'll see how well his customers like it."
Officials at Red Hat Inc., the leading Linux distributor, also dismissed Ballmer's comments. "We do not believe there is a need for or basis for the type of relationship defined in the Microsoft/Novell announcement," said Mark Webbink, deputy general counsel.

http://www.computerworld.com/action/art ... geNumber=2

Most people in the FLOSS community think Steve and Microsoft are FUDslinging, and have made it clear that any so called infringement charge wouldn’t stand up in court. Furthermore, Pamela Jones says Steve should actually TELL the community where the bits in the kernel that infringe actually are, because then we could get rid of them or work around them. (...) I’m sure lots of people will be willing to pick up a metaphorical scalpel and dig out the offending bit of code. I wouldn’t want to OWE you, Steve. I want to be free of any notion that I should be grateful and accountable to you. And I certainly don’t want you to own me, or any of the products that I use.

article de Bridget Kulakauskas

II- L'interet d'un FUD pour MS : l'effet pervers des brevets

Once again he demonstrates in my opinion how extremely broken the whole patent system around software is and how companies are trying to abuse that brokenness.
(...) In the Microsoft case they are not licensing something concrete for a specific amount of money. Instead they are basically saying 'we have a ticket of patents and we think a unquantified subset of them applies to you, pay a fee or you risk a lawsuit'. So if you want to do a risk assesment or try to work around these patents your only option is to dig through the global (primarily US) patent office databases for anything concerning Microsoft or companies bought by Microsoft and try to figure out if any of those patents apply to anything you do or have. The cost of such a move is probably prohibitive. Of course if you do find some patents which could apply to something you do, then the question of wether they should have been granted in the first place comes up. You then have the option to spend lots of money on trying to find prior art to invalidate the patent(s) in question. But the problem here is that most companies who do patent blackmail tend to make sure that their licensing fees are lower than the expected cost of getting their patents invalidated, so you are stuck in a lose/lose situation. You can give in to their crocked ways and license their patents no matter how bogus, or you can try to fight them and end up spending even more money. One could dream of a situation where the cost of any patent prior art research and litigation should be covered by the US patent office, as they are the ones who are primarily to blame for the current mess.

analyse passionnante de Christian Schaller

III - L'inconnue Mono ou comment Novell met le zouk et laisse les autres se dépatouiller

En ce qui concerne « les technologies Microsoft en question », il s’agit surtout du projet Mono, qui vise à porter la plate-forme Dot Net sous Linux et dont les principaux dev sont employés par Novell (notamment Miguel de Icaza, l’homme à l’origine de GNOME et aujourd’hui de Mono).
Microsoft à fait du C# un standard afin de mieux le diffuser, et maintenant ils viennent râler, c’est du foutage du gueule…
Ce qui m’inquiète surtout, c’est le flou juridique concernant Mono, et je n’aime pas trop l’importance que prend celui-ci : en effet Mono fait maintenant partie intégrante de GNOME (avec Tomboy), mais aussi d’Ubuntu (F-Spot en plus), malgré la réticence de nombreux dev GNOME.
Il existe déjà des solutions alternatives à Mono, et pas des moindres : Java et Python en tête… je ne comprends vraiment pas cet engouement pour Mono :/

commentaire de billet ici

There is a substantive effort in open source to bring such an implementation of .Net to market, known as Mono and being driven by Novell, and one of the attributes of the agreement we made with Novell is that the intellectual property associated with that is available to Novell customers. But we certainly have no intention of releasing the source code to .Net to the community, but the community is free to go with Mono and enhance that and build solutions for customers.

Bob Muglia, Microsoft's senior vice president for server and tools

Avant cet accord, on savait qu'il y avait un risque juridique à utiliser Mono. Maintenant on en a la certitude, c'est écrit noir sur blanc. Novell créant un précédant en payant cette taxe, on peut être certain que MS va mettre toutes ses équipes juridiques pour faire passer à la caisse tous les autres éditeurs de distributions Linux et utilisateurs de Mono.
On peut espérer maintenant, que les têtes pensantes de GNOME reprennent leur esprit et vire fissa toute trace de Mono. Le développement du projet GNOME ne peut continuer avec le risque juridique établi que MS tombe à bras raccourcis sur les développeurs du projet et sur les utilisateurs, en particulier, PME/PMI, grands comptes et institutions gouvernementales.
Le projet GNOME n'avait rien a gagner à utiliser Mono, maintenant on sais avec certitude que l'on a tout à y perdre.

http://redfox.redfoxcenter.org/index.ph ... -microsoft

I do not know of any patents which Mono infringes.
Although Novell provides most of the work to develop Mono, Mono is still a community project with many constituents and collaborators from companies, universities, governments and individuals, and as such we will continue to work and operate as a community project.
This means that we will continue to follow the rules that we have set for ourselves when it comes to patents:
The Mono strategy for dealing with these technologies is as follows: (1) work around the patent by using a different implementation technique that retains the API, but changes the mechanism; if that is not possible, we would (2) remove the pieces of code that were covered by those patents, and also (3) find prior art that would render the patent useless.
This is what we would have done before the agreement, and that is what we will continue to do.
Not providing a patented capability would weaken the interoperability, but it would still provide the free software / open source software community with good development tools, which is the primary reason for developing Mono.

We will continue to develop Mono under the same restrictions that we had before the agreement.

réponse personnelle de Miguel de Icaza

IV - Novell, un traître ?

En fait, Novell qui jusqu'alors faisait front commun avec les autres acteurs du Libre sur le sujet des brevets, a préféré mettre ses propres intérêts et ceux de ses clients en avant, plutôt que de poursuivre sur la ligne communautaire. Une position dont il faudra voir à l'usage quel impact elle aura sur l'attitude des développeurs libres vis à vis de la firme, surtout si Novell conserve en interne certaines des technologies marquées du fer Microsoft.

http://www.lemondeinformatique.fr/actua ... 20933.html

The patent agreement struck between Novell and Microsoft is a divisive agreement (...)
the GPL makes it clear that all distributors of GPL'd software must stand together in the fight against software patents. Only by standing together do we stand a chance of defending against the peril represented by software patents. With this agreement Novell is attempting to destroy that unified defense, exchanging the long term interests of the entire Free Software community for a short term advantage for Novell ***spam*** their competitors (...)
Using patents as competitive tools in the free software world is not acceptable.

http://news.samba.org/announcements/team_to_novell/

V - Un accord incompatible avec la licence GPL ?

While we still don't have the legalese that covers the agreement, according to Matusow in a recent blog posting, "From the start, a design principle of the agreement was to be compatible with the GPL." (...)
Exactly how it does that remains in question, considering that Novell must pay a running royalty to Microsoft for use of its patents in SUSE Linux and avoid violating Section 7 of the GPL, which reads in part: "For example, if a patent license would not permit royalty-free redistribution of the Program by all those who receive copies directly or indirectly through you, then the only way you could satisfy both it and this License would be to refrain entirely from distribution of the Program."

http://www.linux-watch.com/news/NS2927608517.html
Dernière édition par antistress le Dim 19 Nov, 2006 23:22, édité 11 fois au total.
antistress

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Géo : Ile de France

Dim 19 Nov, 2006 21:12

antistress a écrit:Sinon, il y a une initiative de mise en commun des brevets autour de Linux par différents acteurs, je ne me souviens plus de son nom...


openinventionnetwork
antistress

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Lun 20 Nov, 2006 01:31

antistress a écrit:
antistress a écrit:Sinon, il y a une initiative de mise en commun des brevets autour de Linux par différents acteurs, je ne me souviens plus de son nom...


openinventionnetwork

Qu 'est ce que ça change pour nous puisque les brevets logiciels n'éxistent pas en Europe?
Si les américains (sauf ceux de la fsf bien évidement) arretent de faire du libre. Qu'est ce qui nous empeche de faire du libre sans eux ?
Meme si Linus Torvald arretait de distribuer son noyaux en gpl (pour cause de brevet) ; on pourrait faire un fork avec les anciennes versions de linux qui était et resteront pour toujours sous gpl. He oui pour changer une licence de quelquechose il faut que tous les contributeurs du quelquechose sous licence soient d'accord.

Bref en dehors des Etats Unis et du Japon les logiciels sous GPL resteront sous GPL pour toujours. Ce qui n'est pas le cas bien sur, des logiciels open source et non libre comme bittorent qui deviennent tot ou tard des logiciels propriétaire gratuit (des freewares). Et comme d'habitude la plupart des freewares deviennent tot ou tard payants ( oui je paris que windows media player, internet explorer,word pad, les petits jeux, windows udaptes etc etc seront dans pas longtemps payant) . Moralité dépechons nous de tous downloder gratis pendant qu'il est temps.


Mais la vrai question à mon sens (politique cette fois) est comment faire pour que les brevets logiciels n'arrivent pas en Europe.
simplenux

Messages : 283

Mar 21 Nov, 2006 02:38

à ceux qui pensent qu'inclure des drivers et autres modules propriétaires dans Ubuntu peut permettre de réaliser une percée auprès du grand public et que la croissance du nombre d'utilisateurs donnera du poids pour négocier l'ouverture des drivers par la suite, je conseille cette lecture

Pourquoi avoir choisi la licence GPL ?

Java a 11 ans. Il est utilisé par 10 millions de développeurs dans le monde. Huit téléphones portables sur dix l'embarquent. Et après ? Comment, à partir de là, développer le marché ? Pour progresser, nous devons le faire croître globalement. Et ce n'est pas en tuant la compétition que l'on y parvient. C'est un pari. L'un des principaux problèmes résidait dans l'impossibilité de livrer Java directement avec les distributions Linux, Fedora, Debian, et toutes ses variations.

En Amérique du Sud, par exemple, la principale distribution est Debian. Elle est aussi très présente en Europe. Nous avons considéré la licence Apache, ou la CDDL. Mais la GPL offre une garantie de compatibilité supérieure. La décision de l'adopter a été difficile à prendre. Elle ne faisait pas l'unanimité. Nous sommes les garants de la plate-forme Java, et notre rôle est de la protéger. Chacun de nos choix implique des millions de développeurs, et probablement des milliards d'utilisateurs. Nous avons donc longuement réfléchi.
antistress

Messages : 3854
Géo : Ile de France

Mar 21 Nov, 2006 07:59

antistress a écrit:à ceux qui pensent qu'inclure des drivers et autres modules propriétaires dans Ubuntu peut permettre de réaliser une percée auprès du grand public et que la croissance du nombre d'utilisateurs donnera du poids pour négocier l'ouverture des drivers par la suite, je conseille cette lecture

Bien vu. Tant que la porte reste fermée ou qu'il y a des barrières les programmes non libres peuvent tourner en rond devant certaines marchés. Fichtre, une majeure partie de Debian en Amérique du Sud, ça doit en faire des postes...
LinuxVillage - http://linuxvillage.org
Site d'entraide d'utilisateurs GNU/Linux
Mélodie

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Géo : France

Mar 21 Nov, 2006 08:56

*genium* a écrit:Dans la série déclarations tapageuses, Ballmer vient d'en rajouter une couche hier en affirmant que les utilisateurs de Linux sont redevables de Microsoft, que les OS libres violent la propriété intectuelle de sa société, que Microsoft souhaite récupérer un retour sur investissement de ses innovations pour ses actionnaires, que le noyau Linux, comme les contributions de tous les programmeurs à travers le monde violent les brevets Microsoft... :shock:

La réaction de la communauté se veut ferme: il s'agit d'un FUD...

Sources:
* Ballmer: Linux users owe Microsoft

Le FUD de Ballmer avait tout l'effet d'une bombe. Novell vient donc de réagir pour clarifier sa position. Pour Novell, ni Linux, ni ses produits ne violent les brevets Microsoft. Extraits:
Novell (Open Letter to the Community, November 20, 2006 -- Source Blog zdnet) a écrit:...We disagree with the recent statements made by Microsoft on the topic of Linux and patents. Importantly, our agreement with Microsoft is in no way an acknowledgment that Linux infringes upon any Microsoft intellectual property. When we entered the patent cooperation agreement with Microsoft, Novell did not agree or admit that Linux or any other Novell offering violates Microsoft patents....

Microsoft réagit par l'intermédiaire d'un porte-parole: l'accord stipule une divergence d'appréciation... Mais c'est assez bizarre de s'entendre sur la forme lorsqu'on s'oppose sur le fond.
Porte parole Microsoft (Même Source Blog zdnet) a écrit:...Microsoft and Novell have agreed to disagree on whether certain open source offerings infringe Microsoft patents and whether certain Microsoft offerings infringe Novell patents. The agreement between our two companies puts in place a workable solution for customers for these issues, without requiring an agreement between our two companies on infringement....

Ce communiqué réaffirme implicitement les positions de Ballmer.

Les enjeux financiers sont énormes, et Novell pouvait poursuivre sa route sans le boulet Microsoft; alors pourquoi Novell a t'il signé un tel accord? Pour se protéger de quoi? David Berlind évoque le risque de poursuite pour violation de la marque! Si les brevets implique propriété intellectuelle, l'inverse n'est pas vrai. La propriété intellectuelle couvre des domaines distincts, comme le copyright (protection code source), certes les brevets (patents)... mais aussi la protection des marques (trademark). Pour cela, il évoque l'exemple de java...
David Berlind (Source Blog zdnet) a écrit:...Going back to the Java example, it probably would have been OK for JBoss to say something like "JBoss is the pre-eminent open source target for Java developers" versus something like "JBoss is the pre-eminent open source J2EE server". The differences are subtle. The latter probably constitutes trademark infringement.....

Sur ce terrain, je ne vois pas le rapport entre Linux et Microsoft.

Essayons d'analyser. Linus + Unix = Linux. Et la marque Unix est la propriété de l'Open Group. Il est bon de préciser que ce consortium n'a rien avoir avec le logiciel libre. Il s'agit d'un regroupement d'industriels pour promouvoir des offres communes, comme SOA (un autre débat, SOA opposé à REST...). Et Microsoft, comme Novell ou d'autres, sont membres du consortium...

Mais tout ça me semble tiré par les cheveux... Non vraiment, il s'agit pour moi d'un misérable FUD!
*genium*

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