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Page 6 sur 13Précédent 1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 13 SuivantDes parlementaires soutenant Fabius défendent la copie privé

Le Libre soulève de nombreuses questions, notamment sur la vente liée, les verrous numériques, les libertés numériques.., Parlons-en avec écoute et respect de l'autre.

Mer 08 Nov, 2006 16:07

François Battail a écrit:
Désolé je vais en remettre une couche mais abroger n'est pas une fin en soi. Le seul effet bénéfique serait de virer l'amendement Vivendi qui semble dans tous les cas difficilement applicable mais à part ça...
.../...
DADVSI n'est qu'un retardateur, mais pour citer la phrase [s]presque[/s] mythique de Maître Eolas :

.../...
Alors oui il est nécessaire de suivre ce dossier et de construire quelque chose, ce n'est pas un dossier « mineur » loin s'en faut, merci d'en témoigner.



Merci François, de recenter les vrais problèmes.


:wink:
Saint-Chinian, parti

Messages : 2239
Géo : Paris

Mer 08 Nov, 2006 17:45

Téthis a écrit:
Denis Gettliffe a écrit:Donc je ne vois pas quelle autre solution qu'une majorité alternative et socialiste pour espérer abroger DADVSI.
Oui, ça on l'a déjà entendu : l'espoir fait vivre et fait voter.

Et pour la LSQ, c'était un moment de faiblesse ? DADVSI n'est qu'un gadget de plus dans une maneuvre commencée il y a longtemps.

C'est pathétique.


Thétis, vous avez raison de revenir sur le sujet LSQ. Faites remonter la question de la correspondance privée et de la surveillance des échanges électroniques.

Pour le reste, à part voter, vous avez une autre solution pour élire une majorité susceptible d'abroger DADVSI ?

PS : j'aime bien votre surnom, qui me laisse penser que vous êtes une femme qui aime à changer souvent d'apparence et dont la progéniture est appelée à une grande gloire... :wink:
Denis Gettliffe

Messages : 47

Mer 08 Nov, 2006 17:50

François Battail a écrit:
Denis Gettliffe a écrit:
François Battail a écrit:[...]; ensuite abroger DADVSI ne constitue pas en soi une réponse aux problèmes posés par l'économie des immatériels et de façon plus générale à la circulation et au partage de l'information sous forme numérique. [...]


[...]
Donc je ne vois pas quelle autre solution qu'une majorité alternative et socialiste pour espérer abroger DADVSI.


Désolé je vais en remettre une couche mais abroger n'est pas une fin en soi. Le seul effet bénéfique serait de virer l'amendement Vivendi qui semble dans tous les cas difficilement applicable mais à part ça...

Mais quel gâchis, que de temps gaspillé si l'espoir réside dans une abrogation alors qu'au contraire DADVSI a été la manifestation en France d'un intérêt sans précédent pour ce sujet complexe, d'avoir été amené à étudier le fonctionnement des institutions, de suivre en direct les débats avec la feuille jaune à portée de main et de voir à trois heures du matin des gens de bonne volonté et de tous bords s'accorder sur l'historique article 7, massacré ensuite par le Sénat et le CC (et les pressions).

Vous croyez vraiment que des personnes qui suivent de façon assidue l'actualité mondiale sur ce sujet et qui la diffuse depuis un an vont voir dans votre message une quelconque solution ou avancée significative ?

Denis Gettliffe a écrit:Je suis personnellement frappé par les évolutions en cours depuis l'adoption de DADVSI (les majors se mettent au P2P financé forfaitairement par de la pub, une licence globale mercantile en quelque sorte, Microsoft lâche hypocritement et cyniquement un peu de lest face à linux sur l'interopérabilité, la gestion collective de copie privée est attaquée à la commission européenne).


Ça en revanche cela fait plaisir à lire, DADVSI n'est qu'un retardateur, mais pour citer la phrase [s]presque[/s] mythique de Maître Eolas :

Maître Eolas a écrit:il se dégage de cette agitation le sentiment d'assister à une réunion pour décider comment sauver l'industrie du fiacre face au danger de l'apparition de l'automobile : les acteurs actuels sont ni plus ni moins en train de refuser le progrès technologique pour défendre un schéma économique obsolète (le monopole du support) qui leur était particulièrement favorable.

Source : journal d'un avocat


Il est clair que cela part dans tous les sens et que DADVSI ne sert à rien (on aurait pu en faire l'économie avec l'expérience du DMCA [équivalent DADVSI en vigueur depuis 1998 aux États-Unis]). Mais au delà de stigmatiser seulement sur les droits voisins (et un peu sur le droit d'auteur) n'oublions pas que c'est de la société de l'information numérique dont il s'agit. Les majors n'ont jamais réussi à se remettre du piano mécanique alors Internet... le problème c'est qu'en coulisses Microsoft et Apple ont des projets nettement moins avouables (NGSCB par exemple) et que cela remet en cause nos textes fondateurs et de grandes idées pour rendre intouchable la notion vaporeuse de « propriété intellectuelle » dont les contours sont flous et inquiétants.

Alors oui il est nécessaire de suivre ce dossier et de construire quelque chose, ce n'est pas un dossier « mineur » loin s'en faut, merci d'en témoigner.


Personne n'a jamais écrit qu'abroger DADVSI était une fin en soi, ce n'est pas la peine de jouer les idiots.
Evidemment qu'on abroge pour créer un nouveau cadre législatif. Ce cadre il devrait s'inspirer de celui qu'on tracé les parlementaires ici : http://www.ratiatum.com/news3090_Tribun ... l_UMP.html et Laurent Fabius ici : http://fabius.typepad.com/blog_de_laure ... .html#more

Je n'ai rien d'autre à ajouter, sinon que votre scepticisme me semble confiner à l'autisme.
Denis Gettliffe

Messages : 47

Mer 08 Nov, 2006 18:26

Denis Gettliffe a écrit:
Je n'ai rien d'autre à ajouter, sinon que votre scepticisme me semble confiner à l'autisme.


Non à la prudence, en ce qui concerne les promesses faites par des hommes politique, lesquelles promesses, tout le monde le sait, n'engagent que ceux qui y croient ...

Ne prenez pas, SVP, les électeurs pour des "autistes", ces temps sont révolus.

:wink:
Saint-Chinian, parti

Messages : 2239
Géo : Paris

Mer 08 Nov, 2006 18:59

Cher Denis, ma première réaction à votre post a été plonk !

Néanmoins, comme je suis un être civilisé et que vous parlez d'autisme j'aimerais quand même remettre les pendules à l'heure vu que vous vous exprimez sur un média qui n'est pas forcément votre terrain de prédilection (et ce n'est pas un reproche, juste que les choses fonctionnent de façon différente).

Vous déboulez avec un communiqué de presse brut de fonderie qui suscite la réaction suivante, a priori partagée sur ce forum, : « Oui, et ? »

Vous balancez ostensiblement un message « votez pour nous » qui est limite eu égard à la charte de ce forum.

Vous répétez inlassablement les mêmes liens (besoin de page rank Google :twisted: ?) alors que ceux-ci figurent déjà depuis longtemps sur ce forum et ont donné lieu à des commentaires mais sans susciter manifestement l'euphorie.

Je ne sais pas quel est votre but mais si c'est dans l'espoir d'influencer les élections primaires du PS, désolé on est pas trop nombreux ici et puis en ce qui me concerne j'ai pas de carte de tel ou tel parti donc n'attendez pas un retour sur investissement à court terme.

En revanche et encore une fois vous êtes le bienvenu pour nous faire part de vos réflexions sur la société numérique et plus généralement pour établir un lien entre les citoyens et la réalité (pas toujours rose) de la politique.

Alix a fait cette démarche et excepté notre trollipède désespéré a été plutôt bien [s]accueillie[/s] adoptée par l'ensemble des intervenants de ce forum.

Comme il semble qu'il y ait un problème d'interopérabilité entre nous (pourtant je suis DRM free) je vais m'abstenir de répondre à vos commentaires de façon à ne pas interférer avec votre démarche et de laisser le soin aux autres d'en juger l'opportunité.

Bien à vous.
François Battail

Messages : 337

Mer 08 Nov, 2006 19:36

élégante réponse de François

utiliser le terme 'autiste' dans ce contexte n'est pas très indiqué, ou en tous cas légèrement décalé.

ok avec ça :
En revanche et encore une fois vous êtes le bienvenu pour nous faire part de vos réflexions sur la société numérique et plus généralement pour établir un lien entre les citoyens et la réalité (pas toujours rose) de la politique.


cdt,

LS. / laurent
LS.

Messages : 3602

Mer 08 Nov, 2006 19:46

Denis Gettliffe a écrit:Thétis, vous avez raison de revenir sur le sujet LSQ. Faites remonter la question de la correspondance privée et de la surveillance des échanges électroniques.

Pour le reste, à part voter, vous avez une autre solution pour élire une majorité susceptible d'abroger DADVSI ?
DADVSI ne me gène pas. Tout cela n'est que superficiel et ne fait que promouvoir une sous-culture de consommateur. Je ne boycotte pas le DRM, je ne consomme pas : Je suis.

Je voulais répondre ce que je ressens à la lecture de ce "à part voter" mais un moment de sagesse passe et calme mes ardeurs. Ce système n'est plus qu'un jeu de dupes alors attendons de voir quel sera le futur, futur auquel je contribue par mes actes journaliers et non par procuration, en jettant un bulletin de vote dans une urne. Je préfère ce mode de fonctionnement, peut-être parce que je suis libertaire (comprendre anarchiste, mais c'est un mot qui fait peur).

Denis Gettliffe a écrit:PS : j'aime bien votre surnom, qui me laisse penser que vous êtes une femme qui aime à changer souvent d'apparence et dont la progéniture est appelée à une grande gloire... :wink:
Je pratique la parthénogénèse. :)

EDIT: coquille
Dernière édition par Téthis le Mer 08 Nov, 2006 21:11, édité 1 fois au total.
Attentyon, ponaytte maychante !
Téthis

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Géo : De passage chez les cathares

Mer 08 Nov, 2006 20:23

Téthis a écrit:Je pratique la parthénogénèse.


Merci d'avoir le courage de nous le révèler ...

:wink:
Saint-Chinian, parti

Messages : 2239
Géo : Paris

Mer 08 Nov, 2006 21:05

Saint-Chinian a écrit:
Téthis a écrit:Je pratique la parthénogénèse.


Merci d'avoir le courage de nous le révèler ...

:wink:


mdr ! :D :D :D
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Mélodie

Messages : 4555
Géo : France

Jeu 09 Nov, 2006 16:30

Saint-Chinian a écrit:
Denis Gettliffe a écrit:
Je n'ai rien d'autre à ajouter, sinon que votre scepticisme me semble confiner à l'autisme.


Non à la prudence, en ce qui concerne les promesses faites par des hommes politique, lesquelles promesses, tout le monde le sait, n'engagent que ceux qui y croient ...

Ne prenez pas, SVP, les électeurs pour des "autistes", ces temps sont révolus.

:wink:


Je ne m'adresse pas aux électeurs en général mais à François Battail en particulier, qui a une vision un peu trop caricaturale de la politique à mon sens et refuse par principe d'accorder le moindre crédit aux actes politiques. Or un communiqué de presse n'est pas seulement un discours politique mais aussi un acte politique : c'est intervenir publiquement sur un sujet pour peser sur les rapports de force et donc sur une décision. Ne rien dire c'est laisser faire, c'est aussi un acte politique (la démission est un acte).

En l'occurrence, informer directement la communauté du libre du refus de certains parlementaires de voir étendue la taxation au titre de la copie privée et rappeler que la copie privée fait l'objet en ce moment de multiples attaques me semble important.
C'est, pour des parlementaires dans l'opposition et aux pouvoirs quasi inexistant en la matière, le minimum. Mais encore faut-il le faire !

Il ne s'agit donc pas de promesses, mais d'un rapport de forces à construire. Des parlementaires le souhaitent, ceux qui se sont exprimés ont un point commun : ils pensent que l'élection dez Fabius en 2007 serait la meilleure garantie que les choses pourraient évoluer dans le bon sens, mais ils n'y arriveront pas seuls. Et si la seule réponse qu'ils reçoivent c'est : "ouais, ouais, on est blasé des promesses, on attend de voir du concret et en attendant on ne bouge pas" eh bien on ne bougera pas d'un pouce !

N'attendez pas tout des politiques, qui ne peuvent rien sans vous.

Enfin, vu la quantité d'échanges suite à ce communiqué, je ne crois pas que cette initiative ait fait plonk. Je me réjouirais qu'elle ait servi à mobiliser les internautes contre une décision imminente afin, qui sait, d'y faire échec.

Et si des députés de l'UMP veulent aussi porter ce discours, rien ne les en empêche !
Denis Gettliffe

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