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Page 6 sur 7Précédent 1 ... 3, 4, 5, 6, 7 SuivantLogiciels rendus illégaux par la loi

Le Libre soulève de nombreuses questions, notamment sur la vente liée, les verrous numériques, les libertés numériques.., Parlons-en avec écoute et respect de l'autre.

Sam 18 Mars, 2006 19:46

LeLutin a écrit:
desesperatly a écrit:
Sythuzuma-Ka a écrit:ce n'est meme pas que je ne sois pas d'accord avec toi, je ne demande qu'a voir ce que tu entends par non danger, mais ta facon de procéder est particulièrement désagréable.


Je n'ai malheureusement pas pensé à m'enregistrer comme "Desagreably". ç'aurait été une idée, en effet.

Quant au reste, je ne peux pas me permettre (il faut bien travaillers) de lister tous les "non dangers" de la loi. Faut-il rappeler qu'en droit, la liberté est le principe ?


Bon, le monsieur est, semble t'il, avocat ...

Hum, il y a pourtant des bases que l'on enseigne dès la première année de droit et qui ne sont pas acquises, ce qui ferait mauvais genre pour un véritable avocat (et plus largement pour un juriste).
leto_2

Messages : 2305

Sam 18 Mars, 2006 22:33

billou a écrit:C'est clair car là sans connaissance juridique on se dit que tout est illégal le navigateur permettant de télécharger, le logiciel FTP, les serveurs web mettant à disposition, les serveurs ftp pour le téléchargement et la mise à disposition, etc...

Ah oui j'avais entendu parlé en décembre de la suppression du pouvoir d'appréciation du juge. Est-ce toujours le cas ? apparemment oui. Il parait mais à vous de confirmer que c'est cette disposition nous rend présumé coupable devant le juge sans possibilité de défense équitable


non ce serait remettre en cause tous les principes du droit de la défense etc... et la, sanction par le Conseil constitutionnel pour commencer...
jazzride2006

Messages : 206

Sam 18 Mars, 2006 23:58

Je voudrai savoir, Ou est exactement le pouvoir d'un juge, puisque c'est en parti fais par un officier de police " l'envoie de l'amende...

(du moins c'est ce que j'ai compris ?)
noir_desir

Messages : 346

Dim 19 Mars, 2006 00:02

jazzride2006 a écrit:
billou a écrit:C'est clair car là sans connaissance juridique on se dit que tout est illégal le navigateur permettant de télécharger, le logiciel FTP, les serveurs web mettant à disposition, les serveurs ftp pour le téléchargement et la mise à disposition, etc...

Ah oui j'avais entendu parlé en décembre de la suppression du pouvoir d'appréciation du juge. Est-ce toujours le cas ? apparemment oui. Il parait mais à vous de confirmer que c'est cette disposition nous rend présumé coupable devant le juge sans possibilité de défense équitable


non ce serait remettre en cause tous les principes du droit de la défense etc... et la, sanction par le Conseil constitutionnel pour commencer...

Oui, et voici une anecdote juridique assez proche...
L'article 1800 du Code général des impôts prévoit des pénalités en matière fiscale. Il dispose que si les circonstances paraissent atténuantes, les tribunaux sont autorisés à moduler à la baisse le montant de pénalités... mais sans pouvoir descendre au delà d'une certaine somme ("au tiers de la somme servant de base au calcul de la pénalité proportionnelle").

Dans l'affaire que je suis, l'administration des douanes réclame 9 millions d'euros de pénalités au titre de l'article 1800.
Devant le tribunal correctionnel, le prévenu conteste les dispositions de l'article 1800, en ce qu'elles privent justement les juges de leur pouvoir souverain d'appréciation quant à la fixation du montant de la peine, les empêchant de descendre en dessous d'une peine plancher.
S'appuyant ainsi sur l'article 6-1 de la Convention européenne de sauvegarde des droits de l'homme et des libertés fondamentales (droit à un tribunal disposant d'une plénitude de juridiction), l'article 8 de la Déclaration des droits de l'homme et du citoyen (principe de proportionnalité des peines), l'article 132-24 du Code pénal (proportionnalité et personnalisation de la peine), le prévenu convainc que le tribunal d'écarter l'application du montant minimum de l'article 1800.
Mais en appel, la Cour d'appel de Bordeaux réforme le jugement sur ce point, et fait une application stricte de l'article 1800 (impossibilité de prononcer une peine inférieure à un certain plancher, ici le tiers des 9 millions d'euros réclamés, soit 3 millions).

L'affaire est actuellement devant la Cour de cassation, on m'a transmis le mémoire du demandeur cette semaine.
On est en plein dans la question de la liberté du juge quant à la fixation du montant de la peine, dans la seule limite du maximum fixé par la loi pénale.
A mon avis (et j'attends sa décision), il y a de réelles chances qu'à l'occasion de ce contentieux fiscal, la Cour réaffirme clairement cette liberté.
leto_2

Messages : 2305

Dim 19 Mars, 2006 00:11

leto_2 a écrit:
jazzride2006 a écrit:
billou a écrit:C'est clair car là sans connaissance juridique on se dit que tout est illégal le navigateur permettant de télécharger, le logiciel FTP, les serveurs web mettant à disposition, les serveurs ftp pour le téléchargement et la mise à disposition, etc...

Ah oui j'avais entendu parlé en décembre de la suppression du pouvoir d'appréciation du juge. Est-ce toujours le cas ? apparemment oui. Il parait mais à vous de confirmer que c'est cette disposition nous rend présumé coupable devant le juge sans possibilité de défense équitable


non ce serait remettre en cause tous les principes du droit de la défense etc... et la, sanction par le Conseil constitutionnel pour commencer...

Oui, et voici une anecdote juridique assez proche...
L'article 1800 du Code général des impôts prévoit des pénalités en matière fiscale. Il dispose que si les circonstances paraissent atténuantes, les tribunaux sont autorisés à moduler à la baisse le montant de pénalités... mais sans pouvoir descendre au delà d'une certaine somme ("au tiers de la somme servant de base au calcul de la pénalité proportionnelle").

Dans l'affaire que je suis, l'administration des douanes réclame 9 millions d'euros de pénalités au titre de l'article 1800.
Devant le tribunal correctionnel, le prévenu conteste les dispositions de l'article 1800, en ce qu'elles privent justement les juges de leur pouvoir souverain d'appréciation quant à la fixation du montant de la peine, les empêchant de descendre en dessous d'une peine plancher.
S'appuyant ainsi sur l'article 6-1 de la Convention européenne de sauvegarde des droits de l'homme et des libertés fondamentales (droit à un tribunal disposant d'une plénitude de juridiction), l'article 8 de la Déclaration des droits de l'homme et du citoyen (principe de proportionnalité des peines), l'article 132-24 du Code pénal (proportionnalité et personnalisation de la peine), le prévenu convainc que le tribunal d'écarter l'application du montant minimum de l'article 1800.
Mais en appel, la Cour d'appel de Bordeaux réforme le jugement sur ce point, et fait une application stricte de l'article 1800 (impossibilité de prononcer une peine inférieure à un certain plancher, ici le tiers des 9 millions d'euros réclamés, soit 3 millions).

L'affaire est actuellement devant la Cour de cassation, on m'a transmis le mémoire du demandeur cette semaine.
On est en plein dans la question de la liberté du juge quant à la fixation du montant de la peine, dans la seule limite du maximum fixé par la loi pénale.
A mon avis (et j'attends sa décision), il y a de réelles chances qu'à l'occasion de ce contentieux fiscal, la Cour réaffirme clairement cette liberté.


A quand l'ouverture d'un fil "les grands arrêts de la Cour de cassation" ?
desesperatly

Messages : 625

Dim 19 Mars, 2006 00:53

Tu as oublié skype dans ta liste et tous les moyens de VOIP qui sont du pur P2P

Arro AAARRO sur les mécréants qui n'utilisent pas les DRM et qui ne nous permettent pas à nous, les majors de la culture, de nous enrichir pour pouvoir inonder les ondes, les disquaires et vos MP3 de starac et de vous lobotomiser
albe65

Messages : 22

Dim 19 Mars, 2006 01:19

Favorisez donc la culture de vos quartiers/villages/bvilles au lieu de vous enfermez dans un modèle individualiste. Il n'est pas obligatoire d'avaler la m*rde de Vivendi et consorts pour avoir le poil lisse et l'oeil vif.

Organisez des fêtes, des rencontres. Construisez une société. C'est ça le P2P !

La musique est universelle, pas universal.
Attentyon, ponaytte maychante !
Téthis

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Messages : 3895
Géo : De passage chez les cathares

Dim 19 Mars, 2006 01:34

desesperatly a écrit:A quand l'ouverture d'un fil "les grands arrêts de la Cour de cassation" ?

ne soit pas vexé : comme tu te plains régulièrement que les connaissances juridiques des intervenants du forum seraient passablement limitées à ton goût, il est normal que dans la mesure des miennes, j'actualise les tiennes. ;-)
leto_2

Messages : 2305

Dim 19 Mars, 2006 09:38

leto_2 a écrit:
desesperatly a écrit:A quand l'ouverture d'un fil "les grands arrêts de la Cour de cassation" ?

ne soit pas vexé : comme tu te plains régulièrement que les connaissances juridiques des intervenants du forum seraient passablement limitées à ton goût, il est normal que dans la mesure des miennes, j'actualise les tiennes. ;-)


Quant à savoir si cela a un rapport avec le sujet...
desesperatly

Messages : 625

Dim 19 Mars, 2006 13:47

Ohax

Messages : 15

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