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[Saint-Chinian, parti]

Bon sérieux, je lui dis quoi à mon pote ?

Juste une question importante : qui finance ?

Si ce sont ton pote et toi qui financez, vous n'avez pas besoin de notre bénédiction pour mettre tout cela en route, me semble t'il ? ? ?

Par contre, si vous avez l'intention de vous faire financer par la collectivité, à mon avis, il serait plus raisonnable, que vous attendiez un peu avant de vous lancer, dans cette aventure...

[morgoth]

Bon sérieux, je lui dis quoi à mon pote ?

Juste une question importante : qui finance ?

Mon pote et ceux qui voudront bien l'aider. Au pire, il sera tout seul. Mais de toute façon, ca deviendra cher quand il faudra héberger un serveur. Et à ce moment, je pense qu'il saura trouver de généreux donnateurs...

Si ce sont ton pote et toi qui financez, vous n'avez pas besoin de notre bénédiction pour mettre tout cela en route, me semble t'il ? ? ?

Ca veut dire quoi ca ? Tu crois que je cherche une bénédiction ? Je bosse dans les LL depuis 14 ans et je pense avoir acquis suffisamment de connaissances sur le sujet pour ne pas avoir besoin de "bénédiction". Et franchement, ce n'est pas mon état d'esprit. Il me semblait qu'un forum était là pour partager des idées : c'est justement ce que je fais. Si tu n'es pas d'accord avec ca, dis le franchement et donne des arguments plutôt que de tourner autour du pot.

Par contre, si vous avez l'intention de vous faire financer par la collectivité, à mon avis, il serait plus raisonnable, que vous attendiez un peu avant de vous lancer, dans cette aventure...

Relis le début...J'ai dit que ce serai gratuit et que au pire par la suite, il pourrait y avoir des dons. Donc ne t'inquiète pas. Tu n'auras pas à sortir 1 centime de ta poche. Et la collectivité non plus.

Je ne trouve pas ton attitude très constructive sur ce coup la. Me mettre dans le meme sac que desesperately à cause d'une réponse amusée de ma part, passe encore. Mais me reprocher de chercher une bénédiction alors que ce n'est manifestement pas du tout le cas, c'est encore mieux.

Ca fait 2 jugements simplistes en 2 posts. Belle perf !

[Saint-Chinian, parti]

Pas d'autre commentaire !

Je passe.

[morgoth]

Pas d'autre commentaire !

Je passe.

Un smiley de plus qui ne veut pas dire grand chose...J'aimerais comprendre...

[WisTiTi68]

Je trouve cette idée excelente! Tout comme celle de la reserve EUCD.info:
http://eucd.info/reserve/
bien que moin légal d'ici quelques mois

Biensûr au début il n'y aura pas grand chose à mettre dessu. Mais une fois que la loi sera définitivemetn adopter, faudra faire un max de pub et écrire directement aux responssable de projets LL menacé pour leur proposer votre solution.

D'ailleur pourquoi se limiter à l'hébergement de projets? vous pourriez aussi récupérer toute les doc et tuto interdites.
J'ai lu à quelque part que dans un des pays de l'union il y avait un énorme site dans le style 01.net mais spécialisé dans les P2P, copie de DVD etc... Il possèdait des ressources énorme de logiciel à télécharger et de tutoriaux. Mais après la transposition de l'EUCD, pourtant bien moins dévastatrice qu'en france, le site à du supprimer de ses serveur la pluspart de leur ressources.
Dailleur je me demande où c'est qu'ils sont passé. Je sis sûr qu'ils ne sont pas resté les bras croisés les gens de ce pays. Peut-être ont ils déjà mis en place un projet dans ce genre? Ça vaudrait le coup de se renseigner?


Quand à Freenet, je ne trouve pas que ce soit une alternative mais un complément!
Les deux projet sont bien différent. Le premier vise à protéger les dévelopeurs, le second les utilisateurs.
En fait l'hébergement dans un paradis numérique sera de tout façon nécéssaire pour acceillir le développement de freenet (bon je ne l'ai jamais utilisé mais c'est juste un logiciel p2p je me trompe?)
En revanche, ont a beau télécharger amule ou azeuru à l'étranger, son utilisation en france restera quand même répréhenssible, d'où l'utilisation de freenet pour pas se faire prendre.

[Shnoulle]

D'ailleur pourquoi se limiter à l'hébergement de projets? vous pourriez aussi récupérer toute les doc et tuto interdites.

Oui.

Les logiciels , on peut se les procurer à l'étranger, mais ceratisn tutos sont plus difficilement trouvable à l'étranger.

Mais faire la liste des tutos disponible ... ouh la .....

Et est ce qu'il faut qualifié la qualité du travail ?

Sinon: pour les tutos : quel format ?
Telechargement de zip/pdf/etc ... ou tuto en ligne ?

En ligne: plus d'accessibilté mais plus de BP aussi.

[morgoth]

D'ailleur pourquoi se limiter à l'hébergement de projets? vous pourriez aussi récupérer toute les doc et tuto interdites.

Oui.

Ca faisait partie de l'idée initiale. Le but est bien de rendre accessible légalement des moyens de coutournement de MTP qui sont actuellement intégrés dans des LL et qui seront bientot interdits.

Je viens de penser à une chose qui est déjà partiellement implémentée avec la libdvdread sous linux... Je ne parle pas des logiciels qui sont intrinsèquement illégaux comme les logiciels de P2P et qu'il faudra diffuser intégralement: de toute façon, les auteurs devront développer en cachette...

Le plan de bataille ideal permettant de s'affranchir des mesures de protection afin de garantir la lecture, l'interopérabilite, la copie privée etc pourrait être le suivant:
- les logiciels libres qui deviendront illégaux bientot font un peu de ménage dans leur code pour enlever les coutournements de MTP existant dans leur code actuel. Intérêt: VLC reste en France, Mplayer reste en Hongrie, tout le monde continue à développer joyeusement comme s'il ne s'etait rien passé. Bien sûr, ces softs continuent à être distribués sur le net ou via des distirib linux et celà ne posera pas de problème légal. Bref, ca change rien aux habitudes.
- les concepteurs des logiciels ajoutent une interface de type "plugin" à leur soft. Ex: VLC aura des plugins permettant l'accès aux DVD...
- "on trouvera" par la suite des "plugins" permettant de contourner les MTP et pouvant s'interfacer avec les logiciels en question: ainsi, ce qui devient illégal, c'est juste un plugin et non tout le reste du code: au pire, on a sauve 99% du logiciel !
- le site de mon ami de San Marin (ainsi que d'autres qui le veulent bien) distribuent le plus légalement possible ces plugins qui n'ont plus qu'a être utilisés au moment de la lecture.
- si en plus plusieurs logiciels libres ont la bonne idée d'utiliser le même "plugin" de lecture, ca facilite les choses et mutualise les efforts.

Donc au final, il faudrait qu'il y ait une librairie GPL permettant de spécifier le comportement à avoir avec des DRM (mais sans contourner: ca, ce sera l'affaire des "plugins" de cette librairie). Quelque chose comme une API connue (voir l'annonce de Sun: http://www.sun.com/smi/Press/sunflash/2006-03/sunflash.20060321.2.xml) ou approchant...

Dans cette optique, le site est un peu moins lourd: il s'agit de diffuser les docs, pointeurs et codes sources permettant de contourner une MTP avec un logiciel existant légal.

Les logiciels , on peut se les procurer à l'étranger, mais ceratisn tutos sont plus difficilement trouvable à l'étranger.

Mais faire la liste des tutos disponible ... ouh la .....

Et est ce qu'il faut qualifié la qualité du travail ?

Sinon: pour les tutos : quel format ?
Telechargement de zip/pdf/etc ... ou tuto en ligne ?

En ligne: plus d'accessibilté mais plus de BP aussi.

Oui je sais, c'est vaste. Mais il faut garder quelques points à l'esprit:
- les logiciels distribués DOIVENT être en open source et gratuits.
- pas question de faire des tutos sur "comment copier un DVD avec DVDshrink" ! "Lire un DVD avec VLC" est en revanche très acceptable
- le but n'est pas d'encourager le piratage, mais bien de permettre à tout un chacun de jouir d'un bien culturel qu'il a acquis légalement: permettre la copie privée, l'interopérabilité, les échanges légaux grâce à des logiciels libres gratuits. Pour le piratage, il y a Freenet...

Donc au final, le nombre de tutos et de logiciels n'est peut être pas si gros que ca...

Sinon, pour la BP: même si il y a parfois beaucoup de sources et qu'un tuto peut être gros, je pense que ca supporte quand même pas mal d'utilisateurs.... Au pire, pas de redistribution de binaire (que des sources) et des docs en HTML ca peut le faire.

Donc pour les tutos, du HTML bebete ca suffit: ca peut etre en ligne ou hors ligne. Pour les sources, du bon vieux tar.gz et ca roule.

Maintenant ya plus qu'a lister les logiclels....Pffff...

[morgoth]

Je trouve cette idée excelente! Tout comme celle de la reserve EUCD.info:
http://eucd.info/reserve/
bien que moin légal d'ici quelques mois

C'est dans la même lignée...Au final, le site de San Marin sera peut etre là juste pour héberger eucd.info qui sait

Dans un premier temps, pourquoi pas un joli miroir ?

Biensûr au début il n'y aura pas grand chose à mettre dessu. Mais une fois que la loi sera définitivemetn adopter, faudra faire un max de pub et écrire directement aux responssable de projets LL menacé pour leur proposer votre solution.

D'ailleur pourquoi se limiter à l'hébergement de projets? vous pourriez aussi récupérer toute les doc et tuto interdites.

Woula ! Ca en fait un paquet...d'emmerdes en perspective

J'ai lu à quelque part que dans un des pays de l'union il y avait un énorme site dans le style 01.net mais spécialisé dans les P2P, copie de DVD etc... Il possèdait des ressources énorme de logiciel à télécharger et de tutoriaux. Mais après la transposition de l'EUCD, pourtant bien moins dévastatrice qu'en france, le site à du supprimer de ses serveur la pluspart de leur ressources.
Dailleur je me demande où c'est qu'ils sont passé. Je sis sûr qu'ils ne sont pas resté les bras croisés les gens de ce pays. Peut-être ont ils déjà mis en place un projet dans ce genre? Ça vaudrait le coup de se renseigner?

Exact: je suis allé dessus aussi. Ce site était finlandais je crois et a du s'autocensurer en décembre 05. Je vais rechercher.

Quand à Freenet, je ne trouve pas que ce soit une alternative mais un complément!
Les deux projet sont bien différent. Le premier vise à protéger les dévelopeurs, le second les utilisateurs.
En fait l'hébergement dans un paradis numérique sera de tout façon nécéssaire pour acceillir le développement de freenet (bon je ne l'ai jamais utilisé mais c'est juste un logiciel p2p je me trompe?)
En revanche, ont a beau télécharger amule ou azeuru à l'étranger, son utilisation en france restera quand même répréhenssible, d'où l'utilisation de freenet pour pas se faire prendre.

Freenet n'est pas seulement pour faire du p2p. Mais qu'importe. Quoiqu'il arrive, n'importe qui arrivera a 1) crypter ses communications 2) se rendre anonyme . A partir de là, tout est possible (même du p2p légal, si si !)

[morgoth]

Etant donnée la réserve numérique créee par EUCD.info, je ne vois plus trop l'intérêt d'héberger des logiciels libres ailleurs: ils seront bien, là, au chaud dans la réserve

L'intérêt du site à l'étranger est donc finalement:
- de publier légalement des informations sur les DRM (qui seront interdites ailleurs)
- de faire office de miroir éventuel à EUCD.info et à sa réserve en cas de soucis.

D'autres idées ?

[desesperatly]

Etant donnée la réserve numérique créee par EUCD.info, je ne vois plus trop l'intérêt d'héberger des logiciels libres ailleurs: ils seront bien, là, au chaud dans la réserve

L'intérêt du site à l'étranger est donc finalement:
- de publier légalement des informations sur les DRM (qui seront interdites ailleurs)
- de faire office de miroir éventuel à EUCD.info et à sa réserve en cas de soucis.

D'autres idées ?

ça glisse de l'objectif de sauvegarde des logiciels libres à celui de la mise à disposition d'outils de contournement illicites...
Peut-être devriez-vous évoquer tout cela en privé.
Vous faîtes courir des risques aux responsables de ce forum.