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Page 4 sur 4Précédent 1, 2, 3, 4L'adresse IP est-elle une donnée personnelle ?

Le Libre soulève de nombreuses questions, notamment sur la vente liée, les verrous numériques, les libertés numériques.., Parlons-en avec écoute et respect de l'autre.

Lun 28 Jan, 2008 15:31

Bonjour,

Internet étant plutôt transparent, je ne vois pas comment ils veulent/peuvent protéger les ip...
De plus, une IP n'appartient pas à l'internaute et elle n'est pas nominative (seul votre FAI connait votre nom qui se cache derrière votre IP).
Et surtout, ils vont faire comment pour les commandes genre traceroute ou ping ?

En même temps, fallait s'y attendre... En mettant une majorité de juristes/politiques plutôt que des experts réseau...

Au final, ils vont peut-être vouloir créer un Euronet, pour palier les "défauts" d'Internet ? :?
skuizh

Messages : 155

Lun 28 Jan, 2008 23:07

skuizh a écrit:Bonjour,

Internet étant plutôt transparent, je ne vois pas comment ils veulent/peuvent protéger les ip...
De plus, une IP n'appartient pas à l'internaute et elle n'est pas nominative (seul votre FAI connait votre nom qui se cache derrière votre IP).
Et surtout, ils vont faire comment pour les commandes genre traceroute ou ping ?

En même temps, fallait s'y attendre... En mettant une majorité de juristes/politiques plutôt que des experts réseau...

Au final, ils vont peut-être vouloir créer un Euronet, pour palier les "défauts" d'Internet ? :?

Le problème avec les forums c'est qu'il est difficile de faire comprendre en une petite phrase à quelqu'un qu'il n'a pas compris de quoi on parle sans être trop virulent ni vexant...
damj

Messages : 626

Mar 29 Jan, 2008 18:38

Bonjour,

Si les adresses IP obtiennent le statut de donnée personnelle, le fait de les récupérer devient une violation de la vie privée, non ?
Du coup, faire un traceroute sur un visiteur de votre site devient interdit ? Bannir une IP d'un site deviendrait également interdit, puisqu'on ne pourrait pas relever les IP ?
A moins que le statut des adresses IP soit considéré comme personnel pour les entreprises et publique pour le reste ?

Mais bon, cela n'enlève en rien au fait, qu'à l'heure actuelle, une adresse IP est généralement dynamique et désigne rarement un seul et unique propriétaire de ligne internet... contrairement au numéro de téléphone, par exemple, qui lui, représente bien un et un seul propriétaire.
skuizh

Messages : 155

Mar 29 Jan, 2008 21:35

Ce n'est pas aussi basique que ça. Il ne s'agit pas d'interdire purement et simplement.
Mais le fait que l'adresse IP soit considérée comme une donnée personnelle change la façon dont cette donnée peut être traitée. Et ça fait une grosse différence !
Un petit tour sur le site de la CNIL devrait te permettre d'en apprendre un peu plus sur les droits et devoirs associés au traitement de données personnelles.
damj

Messages : 626

Mer 30 Jan, 2008 18:26

Je ne sais pas si c'est la suite de ce rapport, mais en toux cas, c'est L'Europe ;)

La cour Européenne estime que

1. « Le droit communautaire n’impose pas aux Etats membres l’obligation, en vue d’assurer la protection effective du droit d’auteur, de divulguer des données à caractère personnel dans le cadre d’une procédure civile. »
2. La protection des droits d’auteurs « ne doit pas porter préjudice aux exigences liées à la protection des données à caractère personnel »


Musique en ligne: les pirates aussi ont droit au respect des données privées
European Court Decides FileSharers Should Stay Anonymous


C’est une excellente nouvelle pour nos amis espagnols, sans doute Belge. Pour nous Français, cela reste un choix du gouvernement.
Shnoulle

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Messages : 731
Géo : Roubaix

Jeu 31 Jan, 2008 14:40

La CNIL a écrit:Vous n’avez pas à déclarer à la CNIL dans les cas suivants : [..]
    Vous êtes responsable d’un traitement et
      - Vous êtes domicilié dans un autre État membre de la Communauté européenne.
      - Vous habitez en dehors de la Communauté européenne et les données personnelles que vous gérez ne font que transiter par la France.
Source : Cnil.fr

En supposant que l'Union Européenne se base sur la loi Française ; Google, Yahoo, etc... cités dans le rapport ne seront jamais concernés alors ?

Neteco.com a écrit:« Nous nous dirigeons vers le modèle de l'IPv6 », où chaque appareil connecté au réseau disposera de sa propre adresse IP, contrairement à aujourd'hui, rappelle Marc Rotenberg, directeur de l'Electronic Privacy Information Center (EPIC), ce qui confère selon lui le statut d'information personnelle à l'adresse IP.

Source : Neteco.com

Qu'est-ce qui empêcherait les FAI de distribuer les IPv6 dynamiquement ?

Le problème soulevé par la commission de Peter Scharr ne serait pas plutôt : "Google est devenu si gros et en quasi position monopolistique en Europe, qu'il devient "urgent" de freiner sa progression" ?
Car je pense qu'il n'y a que Google qui puisse faire la corrélation entre un (voir plusieurs) pseudo et une ip ; et ainsi tracer une personne, la majorité des sites qu'elle visite, ses habitudes, ... bref sa vie privée sur Internet ; et donc, arriver à personnaliser une IP (qui ne l'est pas vraiment [s]à cause[/s] grâce aux IP dynamiques).
skuizh

Messages : 155

Jeu 31 Jan, 2008 21:02

skuizh a écrit:
La CNIL a écrit: je pense qu'il n'y a que Google qui puisse faire la corrélation entre un (voir plusieurs) pseudo et une ip ; et ainsi tracer une personne, la majorité des sites qu'elle visite, ses habitudes, ... bref sa vie privée sur Internet
Erf. J'ai peur que ce ne soit bien pire que ça. En dehors bien évidemment des FAI, il y a déjà tous les sites où tu te connectes sous ton vrai nom. Par exemple les sites commerciaux. Mais je pense que de loin les pires sont myspace et facebook. Regarde leurs "conditions générales de vente", c'est affligeant. "Tout ce que vous postez chez nous nous appartient et peut être revendu sans vous prévenir à des tiers avec nom et IP."
Forest Ent

Messages : 391

Ven 01 Fév, 2008 20:43

Bonjour,

Pourtant, les sites commerciaux, comme la SNCF, Amazon, Alapage, etc... n'ont pas les "bras" aussi larges que Google.

Si la SNCF connait ton nom et ton ip, ils ne sauront jamais que tu vas chez Amazon, chez Alapage et vise-versa.
Si Google connait ton ip, ils savent que tu vas sur Framasoft et tous les sites et pages perso qui utilisent les scripts/services de Google ; sans parler des sites qu'ils rachètent comme Youtube, FeedBurner, etc...

Et même si la SNCF vendait ton nom et ton IP à Amazon, à part vérifier que tu ais entré ta vraie identité sur leur site, ça ne leur servirait à rien. Amazon pourrait te faire un ping pour voir si tu es actuellement en ligne (ce qui reste une atteinte à ta vie privée), mais il ne pourrait pas savoir quels sites tu visites, contrairement à Google.

Enfin, c'est ce que j'en ai compris de "l'affaire".

ps : +1 pour MySpace et Facebook :(
skuizh

Messages : 155

Sam 09 Fév, 2008 11:42

Salut,

L'Isoc France (une assoce liée au développement de l'internet) a rédigé un papier de 2 pages expliquant si/pourquoi les adresses IP sont des données personnelles et ce que ça change pour les utilisateurs:

http://www.isoc.fr/article.php3?id_article=57

Comme c'est sans doute un peu long pour être copié/collé direct, voici un extrait:

5. Pourquoi cela vous intéresse-t-il ?

Vous utilisez l’internet tous les jours dans le cadre de services de plus en plus nombreux. Votre adresse IP apparaît alors dans chacune de vos communications, lorsque vous consultez un site web, envoyez un courrier électronique, achetez un livre… De nombreuses personnes peuvent les collecter et les utiliser pour les usages les plus divers, pour les stocker parce que la loi les y oblige ou pour les analyser dans le cadre de campagne de marketing…

Cette collecte est d’autant plus efficace et bon marché que votre adresse est toujours la même. Or, de plus en plus souvent aujourd’hui avec les adresses IPv4 et demain avec les adresses IPv6, vous conservez la même adresse. Qu’est-ce que cela signifie pour vous ?

5.1. Demain votre utilisation des réseaux peer-to-peer pourrait être pistée sans que vous le sachiez. Les représentants des artistes et des producteurs ont déjà mis en place des systèmes automatiques pour surveiller les réseaux peer-to-peer, notamment collecter les adresses IP des utilisateurs. Cependant ces systèmes ont dû être autorisés par la Cnil qui leur a imposé certaines limites pour empêcher une surveillance arbitraire et généralisée.

5.2. Demain les publicitaires pourraient savoir tout ce que vous faites sur l’internet. En vous connectant à un site, en faisant une recherche à l’aide d’un moteur, vous laissez des traces qui pourront ensuite être exploitées par les professionnels du marketing pour dresser votre profil. C’est une bonne chose si cela permet d’offrir un meilleur service, ça l’est moins s’il s’agit de se servir de cette connaissance pour vous vendre n’importe quoi.



Pour le full-disclosure, je suis un des co-auteurs de la note.
bathmann

Messages : 22

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