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Page 12 sur 13Précédent 1 ... 9, 10, 11, 12, 13 SuivantDes parlementaires soutenant Fabius défendent la copie privé

Le Libre soulève de nombreuses questions, notamment sur la vente liée, les verrous numériques, les libertés numériques.., Parlons-en avec écoute et respect de l'autre.

Jeu 16 Nov, 2006 10:48

Saint-Chinian,
Vous me direz si ce n'est pas à ce drame que vous faisiez allusion, mais s'agissant de questions de santé publique, la référence à des "erreurs" qu'aurait commises Laurent Fabius ne peut pas ne pas faire penser au drame du sang contaminé, régulièrement évoqué ces derniers jours - y compris de façon ignoble (mais bien sûr de façon totalement spontanée) par un auditeur de France Inter mercredi matin.

Il me semble important de ne pas laisser des allusions insidieuses et calomnieuses sans réponse. Voici donc ce qu'a répondu Laurent Fabius à l'auditeur, qui défendait manifestement Ségolène Royal :

PATRICK
Je voudrais savoir, pourquoi vous chargez souvent Madame Ségolène ROYAL en lui reprochant son manque d’expérience politique en haut de l’Etat, alors que j’ai bons souvenir quand même – votre présence depuis trente ans dans la vie politique française n’a pas laissé que de bons souvenirs, il y a même eu une période scandaleuse, je parle surtout de votre gestion désastreuse, du grave problème du sang contaminé il y a quelques années.

LAURENT FABIUS
Merci de votre question objective. D’abord, je ne charge pas, pour reprendre votre terme, tel ou tel autre candidat, parce que ce n’est pas mon style. Simplement, nous avons eu des débats télévisés, peut-être les avez vous vus, où un certain nombre de questions ont été posées et on y a répondu. Parce que, être président de la République c’est une charge quand même immense, c’est très difficile. Je vais vous prendre un exemple qui vous aura peut-être frappé, sur la façon d’aborder les questions de l’Iran et le nucléaire, qui n’est quand même pas un petit détail, qui menace, qui peut menacer la paix du monde. J’ai fait part de mon expérience, comme vous dites, ce n’est pas un handicap, à condition qu’on en tire les leçons et j’ai eu l’impression que ma compétitrice sur ce point, je n’ai pas été le seul à avoir cette impression, faisait preuve d’un certain flottement. Or ce sont des matières où il vaut mieux ne pas flotter. Maintenant, puisque vous avez la délicatesse et après tout c’est votre droit, d’aborder la question dite du sang contaminé, je vais vous répondre très clairement. C’est un drame qui effectivement remonte à plus de 20 ans, j’en parle et j’en ai parlé peu souvent, parce que la souffrance que j’ai connue moi-même pendant dix ans de ma vie, n’a évidemment rien à voir avec la souffrance des personnes qui ont été touchées et auxquelles je n’ai jamais cessé de penser. La Justice a été très longue à se prononcer, finalement, elle s’est prononcée, et elle a reconnu, Monsieur, elle a reconnu Monsieur, non seulement mon innocence totale, mais le fait que j’avais été l’un des plus rapides chef du gouvernement à agir à travers le monde et que cela avait épargné de nombreuses vies. Voilà ce que je veux vous dire, et j’en tire une conséquence, si vous le voulez bien. C’est que parmi tous ceux et toutes celles qui pourraient se présenter à la candidature suprême, en tout cas, s’il y a une personne, c’est la leçon du malheur, qui aura l’expérience qu’il faut, si jamais un drame sanitaire devait se représenter, je serais parmi ces personnes, vous le comprenez. Simplement je souhaiterais que la campagne présidentielle, si je suis candidat se développe sur la réalité des positions, la réalité des faits, la réalité des projets et non pas sur des accusations.

Je me permets de renvoyer, en complément, et pour donner des éléments de réponse qui ne proviennent pas de Fabius lui-même, et sont donc peu suspect de partialité, à un article de L'Express : http://www.lexpress.fr/info/france/dossier/fabius/dossier.asp?ida=425665 dont je conseille vivement la lecture à Saint-Chinian et à tous les autres.
Ca commence par : «Mais Laurent... Tu es pédé ou quoi?» Juin 1985. Laurent Fabius déjeune avec Serge Moati. Dans la conversation, le Premier ministre explique à son ami qu'il va rendre systématique le dépistage des dons du sang. Le cinéaste n'en revient pas, un instant il s'amuse. (...) . Un même souci comptable agace d'ailleurs le journaliste François-Henri de Virieu, qui interpelle Laurent Fabius pendant son Heure de vérité, le 4 septembre 1985: «La question que les Français se posent: est-ce que c'est un travail de Premier ministre [...] dans ce pays de, finalement, prendre la tête de la bataille contre le sida, qui fait 80 morts en France, alors que l'infarctus fait 50 000 morts?».

Pour les plus rigoureux et les plus précis, je renvoie à ce lien http://fabius2007.typepad.com/laurent/2006/05/extrait_de_larr.html qui présente des extraits de l'arrêt de la Cour de Justice de la République, qui déclare notamment : "Qu'il apparaît dans ces conditions, compte tenu des connaissances de l'époque, que l'action de Laurent Fabius a contribué à accélérer les processus décisionnels"

En espérant que ces éléments convaincront Saint-Chinian, qui prend beaucoup de plaisir à répandre dans ses messages cette icone :twisted: de ne pas se laisser à la facilité (pour être poli) de répandre par allusion fortement suggestive, sous couvert d'anonymat qui plus est, des calomnies ignobles et mensongères.

Désolé pour la longueur de ce message, mais il est toujours plus difficile de répondre sur le fond à une allusion...
Ce n'est pas moi qui ai fait dériver le présent fil de discussion vers du HS et en ce qui me concerne je considère désormais que le sujet de ce fil et des dérives HS est clos, même si bien sûr je lirais avec attention les éventuelles réponses à ce post.

Cordialement,
Denis Gettliffe
Denis Gettliffe

Messages : 47

Jeu 16 Nov, 2006 10:52

Saint-Chinian a écrit:
Maps a écrit:Attention à ne pas mélanger l'OMS (Santé) et l'OMC (Commerce) !


Mille excuses.

Je pense que beaucoup ici, y compris M. Denis Gettliffe, qui actuellement débordé, ce que je peux facilement comprendre, le vote des militants PS en vue du choix pour leur parti du seul et unique candidat à l'investiture Socialiste


Je parlais de mon travail à l'Assemblée nationale sur la loi de finances, dont l'examen des articles non rattachés (articles fiscaux de deuxième partie - sans incidence sur l'équilibre du budget en 2007 - non rattachés à un budget) commence vendredi 17/11.
Denis Gettliffe

Messages : 47

Jeu 16 Nov, 2006 12:29

Denis Gettliffe a écrit:Saint-Chinian,
Vous me direz si ce n'est pas à ce drame que vous faisiez allusion, mais s'agissant de questions de santé publique, la référence à des "erreurs" qu'aurait commises Laurent Fabius ne peut pas ne pas faire penser au drame du sang contaminé, régulièrement évoqué ces derniers jours - y compris de façon ignoble (mais bien sûr de façon totalement spontanée) par un auditeur de France Inter mercredi matin.

[...]


Était-ce réellement nécessaire ? Personne n'a envie de parler de ça ; Saint-Chinian avait eu la sagesse de revenir au vrai débat qui nous occupe ici ; et en-dehors de vous, aucun contributeur n'a souhaité relever l'allusion.

àmha c'était superflu.

Bon, et maintenant, qui veut troller ?
Alix Cazenave

Messages : 412
Géo : Paris

Jeu 16 Nov, 2006 12:38

Alix Cazenave a écrit:Bon, et maintenant, qui veut troller ?
Moi moi moi !!! Quelle est l'utilité de ce fil ?
Attentyon, ponaytte maychante !
Téthis

Avatar de l’utilisateur
Messages : 3895
Géo : De passage chez les cathares

Jeu 16 Nov, 2006 13:57

Alix Cazenave a écrit:
Denis Gettliffe a écrit:Saint-Chinian,
Vous me direz si ce n'est pas à ce drame que vous faisiez allusion, mais s'agissant de questions de santé publique, la référence à des "erreurs" qu'aurait commises Laurent Fabius ne peut pas ne pas faire penser au drame du sang contaminé, régulièrement évoqué ces derniers jours - y compris de façon ignoble (mais bien sûr de façon totalement spontanée) par un auditeur de France Inter mercredi matin.

[...]


Était-ce réellement nécessaire ? Personne n'a envie de parler de ça ; Saint-Chinian avait eu la sagesse de revenir au vrai débat qui nous occupe ici ; et en-dehors de vous, aucun contributeur n'a souhaité relever l'allusion.

àmha c'était superflu.


Personnellement, je pense que Denis a eu raison de faire cette mise au point dans la mesure où Saint Chinian n'a pas retiré son allusion.
Comme ça, chacun s'est exprimé, fin du HS
antistress

Messages : 3854
Géo : Ile de France

Jeu 16 Nov, 2006 18:01

antistress a écrit:Personnellement, je pense que Denis a eu raison de faire cette mise au point dans la mesure où Saint Chinian n'a pas retiré son allusion.


:?:

:shock:


antistress a écrit:Comme ça, chacun s'est exprimé, fin du HS


De toutes les façons, le [s]troll[/s] HS sur notre forum risque de se terminer très rapidement, car il semble qu'il n'y aura pas de second tour pour la désignation à l'investiture du candidat unique socialiste pour la Présidentielle ...

De ce fait les députés socialistes, ou plus exactement leurs attachés parlementaires, qui soutiennent la candidature de M. L.Fabius, et qui viennent apporter la bonne parole sur l'Internet, vont certainement très bientôt delaisser notre forum, qui à priori ne traîte que des Libertés Numériques, au profit d'autres tribunes publiques, mieux appropriées pour ce genre d'exercice.

"Et le combat cessa, faute de combattants".

:wink:
Saint-Chinian, parti

Messages : 2239
Géo : Paris

Lun 20 Nov, 2006 21:00

De ce fait les députés socialistes, ou plus exactement leurs attachés parlementaires, qui soutiennent la candidature de M. L.Fabius, et qui viennent apporter la bonne parole sur l'Internet, vont certainement très bientôt delaisser notre forum, qui à priori ne traîte que des Libertés Numériques, au profit d'autres tribunes publiques, mieux appropriées pour ce genre d'exercice.
pas si sûr :

- on n'est pas obligé de désespérer tout de suite de l'humain sous prétexte qu'il est politique = les attachés parlementaires peuvent être sincèrement concernés par ce qui concerne des citoyens, en plus d'y trouver un sujet porteur
- l'internet et la présidentielle, un article parmis d'autres : selon un sondage les français (blablabla) importance de l'internet pour la présidentielle (blablabla) liberté d'expression plus grande (blablabla)
- fabius peut chercher à continuer à exister politiquement, notamment en faisant des propals pertinentes sur la question à ségo ... qui n'a pas encore pris clairement et nettement position, si ? Difficile de dire exactement à quelle date la question du Libre sera incontournable dans le débat politique, mais on y va. Question de timing pour la prise de position.

Pour le reste Denis G. me semble plutôt de bonne composition et sa vision 'de l'intérieur' est instructive pour la france [s]d'en bas[/s] [s]de l'extérieur[/s] [s]de par ici.[/s]

bref.
LS.

Messages : 3602

Lun 20 Nov, 2006 23:24

L'essentiel est d'y croire ...

Laurent Fabius juge que la désignation de Ségolène Royal serait "un énorme paradoxe"

PARIS (AP) - Laurent Fabius a estimé
.../...

"Ce serait tout de même un extraordinaire paradoxe, pour être modéré, que les socialistes choisissent pour leur candidature, quelqu'un dont toutes les positions, qui sont en flèche, sont en contradiction totale avec le projet socialiste"
, a estimé le député socialiste lors de la réunion de ses comités de soutien parisiens.


Ségolène Royal étant, à ma connaissance, la seule candidate Socialiste à l'élection Présidentielle, qui s'est engagée à remettre en question les dispositions la loi DADVSI, en ce que cette loi porte atteinte à l'avenir du logiciel libre et au droit à la copie privée ...



PS :
Il semble même, que les électeurs (traditionnels) socialistes se soient habitués à elle, et qu'ils l'aient bien acceptée en tant que candidate unique de leur parti :

- Le Figaro :
Royal l’emporte sur Sarkozy dans le premier sondage post-primaires

- Le Nouvel Observateur :
Sondage : Royal à 51%, Sarkozy à 49%

:wink:
Saint-Chinian, parti

Messages : 2239
Géo : Paris

Mar 21 Nov, 2006 00:38

Alors la permet moi de m'emporter: je trouve insupportable tous ces sondages dont les gens, comme la presse se permet de tirer les moindres conclusions.... Bon sang 49-51 ou meme 45-55 sur des echantillons de 900 personnes, il faut arreter d'accorder le moindre serieux a cegenre de resultat je pense....
Roux

Messages : 456
Géo : Paris/Baltimore

Mar 21 Nov, 2006 11:58

LS. a écrit:
De ce fait les députés socialistes, ou plus exactement leurs attachés parlementaires, qui soutiennent la candidature de M. L.Fabius, et qui viennent apporter la bonne parole sur l'Internet, vont certainement très bientôt delaisser notre forum, qui à priori ne traîte que des Libertés Numériques, au profit d'autres tribunes publiques, mieux appropriées pour ce genre d'exercice.
pas si sûr :

- on n'est pas obligé de désespérer tout de suite de l'humain sous prétexte qu'il est politique = les attachés parlementaires peuvent être sincèrement concernés par ce qui concerne des citoyens, en plus d'y trouver un sujet porteur
- l'internet et la présidentielle, un article parmis d'autres : selon un sondage les français (blablabla) importance de l'internet pour la présidentielle (blablabla) liberté d'expression plus grande (blablabla)
- fabius peut chercher à continuer à exister politiquement, notamment en faisant des propals pertinentes sur la question à ségo ... qui n'a pas encore pris clairement et nettement position, si ? Difficile de dire exactement à quelle date la question du Libre sera incontournable dans le débat politique, mais on y va. Question de timing pour la prise de position.

Pour le reste Denis G. me semble plutôt de bonne composition et sa vision 'de l'intérieur' est instructive pour la france [s]d'en bas[/s] [s]de l'extérieur[/s] [s]de par ici.[/s]

bref.


Puisqu'on parle de moi je me sens obligé de répondre.
Je m'intéresse à ces questions depuis 5 années et j'entends bien continuer de m'y intéresser.
Sur ce forum ou ailleurs.
Et, évidemment, pas pour les beaux yeux de saint-chinian...
Denis Gettliffe

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