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Page 2 sur 4Précédent 1, 2, 3, 4 Suivantlettre ouverte de RDDV aux internautes

Le Libre soulève de nombreuses questions, notamment sur la vente liée, les verrous numériques, les libertés numériques.., Parlons-en avec écoute et respect de l'autre.

Lun 31 Juil, 2006 20:44

cwicket a écrit:Juste une question :
Je suis peut-être complètement bigleux, ou complètement idiot mais....
J'ai lu le discours 2 ou 3 fois, histoire de bien saisir chaque phrase et chaque termes, puis j'ai regardé la loi telle qu'elle est passé au conseil constitutionnel.
Entre la loi telle qu'elle est aujourd'hui , et son discours, c'est juste moi, ou l'un est bien aux antipodes de l'autre ?
(Est-il juste con, ou fait-il simplement exprès de passer pour tel)...


[align=left]Photo NASA de Mars - Mission Viking 1 - 1976Image[/align]

Bah, pour RDDV, comme pour la NASA, il n'y a pas eu retouche, tout n'est qu'illusion d'optique, et il n'y a aucun problème... :D

[align=left]Source NASAImage[/align]

A Gauche, photo de la NASA en 1980 >> interopérabilité version vote de l'Assemblée...
A Droite, photo de la NASA en 1998 >> interopérabilité de façade, version CMP
Au centre, photo de la NASA en 2001 >> interopérabilité version RDDV

Sorry... :P
*genium*

Messages : 382

Lun 31 Juil, 2006 21:22

Qu'on se rassure : je sais déjà que la politique est l'art de promettre la Lune en étant incapable de décrocher un réverbère...

Je n'ai jamais eu d'estime pour Renaud Nomdedieu de Vabre (c'est un jeu de mot qu'un ami m'a appris et je le trouve excellent !) : un type à qui sa noblesse sert de compétence, merci bien !
Raphaël53

Messages : 194
Géo : Laval (53)

Lun 31 Juil, 2006 21:33

Recentrons sur le sujet initial de ce topic, si vous le voulez bien.


A la suite de la lettre ouverte de RDDV du Ministre aux Internautes nous avons des nouvelles fraîches de la SNEP sur 01.net :


C'est à lire en ligne ici

Hervé Rony (Snep) : « Nous allons mener une expérimentation sur le filtrage des réseaux peer to peer »
Après la décision du Conseil constitutionnel sur le projet de loi DADVSI, le directeur général du Snep revient sur la lutte contre le piratage et les perspectives d'avenir de la musique en ligne.

Propos recueillis par Philippe Crouzillacq , 01net., le 31/07/2006 à 18h00

01net. : Etes-vous satisfait de la décision rendue jeudi 27 juillet par le Conseil constitutionnel sur le projet de loi DADVSI (Droit d'auteur et droits voisins dans la société de l'information) ?

Hervé Rony : Nous avons pu constater que le Conseil constitutionnel était revenu sur des dispositions importantes, notamment le régime de sanctions applicables aux actes de téléchargement illégal [un mécanisme, rejeté, de contraventions oscillant entre 38 et 150 euros, NDLR]. Je crois simplement qu'en saisissant le Conseil constitutionnel, le PS a joué avec le feu et qu'au final, c'est l'histoire de l'arroseur arrosé !

En réalité, il s'agit là d'une décision juridique à la fois forte et cohérente. C'est un texte qui place sur un pied d'égalité le respect du droit de propriété et la propriété littéraire et artistique. Tout cela est de nature à assurer pour l'avenir un haut niveau de protection des droits en conformité avec l'esprit des directives européennes.

Il appartient désormais en priorité aux pouvoirs publics de faire respecter la loi. A ce titre, je note avec intérêt que le Premier ministre a récemment demandé au ministre de l'Intérieur de veiller à un renforcement des moyens en matière de lutte contre la cybercriminalité.

La lutte contre le téléchargement illégal va-t-elle s'intensifier ?

C'est notre souhait. Même si c'est à la SCPP (Société civile des producteurs phonographiques) qu'il revient d'engager des poursuites judiciaires. Nous pensons qu'il faut aussi mener des actions à l'encontre des éditeurs de peer to peer - comme cela a été fait pour Kazaa - visant à mettre en cause tant leur responsabilité civile que pénale.

Par ailleurs, ce type d'actions, notamment au civil, pourrait également concerner d'autres acteurs, y compris des médias, qui font l'apologie du piratage et du téléchargement illégal. Nous souhaitons également explorer une autre piste qui consisterait à engager la responsabilité du titulaire de l'abonnement Internet dont le compte sert au piratage. Dans ce cas, il ne serait pas coupable de contrefaçon mais de négligence.

Où en êtes-vous de votre réflexion sur le filtrage de l'accès au réseau de peer to peer ?

Nous sommes favorables à un filtrage en amont du poste client, dans le droit fil des recommandations du rapport Kahn-Brudigou qui est malheureusement resté lettre morte pour le moment. Nous espérons conduire très prochainement une expérimentation pour démontrer la faisabilité de cette solution. L'idée étant de permettre un accès aux réseaux de peer to peer tout en filtrant les contenus mis à la disposition des internautes.

Il y a tout juste deux ans (en juillet 2004), une charte était signée. Elle visait à lutter contre le piratage mais aussi à promouvoir la musique en ligne légale. Les FAI, qui avaient paraphé le document, ont-ils tenu leurs engagements ?

Des efforts ont été faits. Mais ils ne sont pas suffisants. Je dirais que ce texte a été appliqué à la lettre mais pas dans l'esprit. Nous avons été très déçus par l'absence d'une véritable campagne pédagogique de sensibilisation au téléchargement légale de musique. En lieu et place toutes ces informations sont mentionnées certes, mais elles sont le plus souvent présentées aux internautes comme ces conditions particulières contractuelles que l'on voit défiler en bas de l'écran quand on regarde une publicité à la télévision.
©01.net



La négligence ?


A ma connaissance ce délit n'apparait pas encore dans le texte DADVSI mais surtout comment la demontre t'on.


Comment passe t'on de la negligence au Piratage et quelle seront les preuves que la SNEP devra fournir devant le Tribunal, pour faire punir ce nouveau type de délit ?



Pourquoi la SNEP fait-elle cette demande ?

Les contraventions automatiques (difficilement contestables) ayant été supprimée, le délit de téléchargement redevient passible du Pénal [300.000 Euros et 3 ans de prison].
M. Hervé Rony sait pertinement qu'en matière pénale, il appartient à l'accusation d'avoir de prouver la culpabilité du contrevenant, et en cas de contestation de l'accusé, celui-ci ne peut en aucun cas être contraint à dénoncer le vrai coupable.

Ce nouveau délit de "négligence" permettrait évidemment à l'accusé de ne plus pouvoir contester sa responsabilité, sauf à lui de dénoncer le vrai coupable.

L'essentiel pour la SNEP étant de punir, quitte à le faire en punissant des innocents pour l'exemple ...
Saint-Chinian, parti

Messages : 2239
Géo : Paris

Lun 31 Juil, 2006 22:51

point de vue sur la negligence :

- soit leur systeme de recherche automatique produit trop de faux positifs et de faux negatifs.
de toute facon l'expertise de se systeme ne nous sera pas donnée car les informations outre de pouvoir evaluer réelement l'efficacité pourraient permettre de trouver de moyens de contourner le systeme.
On noie le poison avec les personnes qui se font réelement pirater leur ligne et quelque soit la cause piratage ou faux positifs cela permet de taper sur les villains pirates qui en plus de voler les artistes causent des amendes aux honnetes citoyens.

Le pirate reste un paria et apparait pour les journaux une nouvelle victime alors que l'on ne peut determiner réelement ce qui cause le plus de degats piratages ou faux positif, mais de toute facon on tapera sur les pirates.

On peut de plus recuperer du fric par les amendes.

Comment pensez vous l'efficacité d'un systeme de flicage des transmisssions de masse.

En prenant en comptes les puissance de calcul. (combien de ligne surveillées, de chansons surveillées par minutes)

Le fait qu'une meme chanson peut exister sous differentes formes (1000 versions de comme d'habitude), sous differents criptages, qu'une chanson peut reprendre des phrases musicales plus anciennes. Plus l'empreinte de comparaison est petite, plus le temps de comparaison est court et plus on a des risques de faux positifs.

Comment restreindre le champs d'investigation diminuer les protocoles à surveiller tout en etant sur que par criptage une evolution ne se fasse pas vers des systemes non surveillés.
Aide des FAI qui viendrait à indiquer les gros utilisteurs de bande passantes pour les surveiller plus particulierement.
Integration de mouchards dans les protocoles de transfert pour les signaler aux machines realisant la surveillance
Bourgpat

Messages : 392

Lun 31 Juil, 2006 23:13

Pour pour pouvoir intègrer le "délit de négligence" à la DADVSI, il faudrait que RDDV dépose un modificatif à son projet de loi, et ça je suis bien certain qu'il ne le fera pas !

:twisted:
Saint-Chinian, parti

Messages : 2239
Géo : Paris

Mar 01 Août, 2006 12:06

Filtrer systématiquement certains protocoles est possible, par exemple en jouant sur la Qos
au niveau des routeurs des FAI. Par contre, sur un même protocole être capable de distinguer des contenus "légitimes" de contenus "illégaux" me semble encore du domaine de la science fiction si on veut rester à un coût raisonnable.

Cependant il serait sympa de voir chuter significativement et concommitament le trafic en
p2p et la vente des CD.
Patrick
Sub

Messages : 255
Géo : Ile de France

Mar 01 Août, 2006 12:53

Lorsque l'on parle d'un test (d'un examen) deux notions permettent de juger la validité de cet examen.

La sensibilité, capacité d'un test à reveller le plus de vrais positifs.

Sa specificité, capacité dans le cas d'un resultat positif, que se soit réelement positif.

Un examen sensible est par exemple le relevé des ip par la Riaa des ip associé à un telechargement. Par contre tu peut avoir bcp de faux positifs (telechargement d'un fake, Ip masquées ou piratées)

Un examen specifique est une decente des flic et la mise sous scellé d'un disque dur pour controler ce qui est réelement piraté (long, complexe en organisation et il faut motiver les flics, il y a 8 millions de decentes à realiser le matin à l'aube pour des resultats difficile à voir par rapport aux descision precedentes des tribunaux). Donc un examen specifique mais peut sensible.

Si un logiciel de controle des signature marchait tellement bien, il serait apppliqué aux virus. (Le nombres de signatures virales est de loin inferieur aux nombres d'oeuvres soumises à droit d'auteur et de leurs differentes declinaisons numeriques.
Bourgpat

Messages : 392

Mar 01 Août, 2006 15:36

Sub a écrit:Cependant il serait sympa de voir chuter significativement et concommitament le trafic en
p2p et la vente des CD.


C'est déjà fait, non ?
Saint-Chinian, parti

Messages : 2239
Géo : Paris

Mar 01 Août, 2006 15:48

Saint-Chinian a écrit: C'est déjà fait, non ?


la vente de cd baisse, pas le trafic p2p..
c'est comme ca que depuis bientot 8ans, on a deux types d'arguments, déployés alternativement:
-les ventes de cd augmentent: c'est donc que la répréssion contre le p2p marche
-les ventes de cd baissent: c'est donc que la répréssion contre le p2p n'est pas suffisante
l'article de rat' suppose que "ceux d'en haut" commencent a se rendre compte combien cette facon de raisonner est éventée, je les trouve optimistes :p
blastm

Messages : 663

Mar 01 Août, 2006 15:57

Non, aux Etats-Unis, l'article parle bien de baisse (d'après la RIAA...) :
la RIAA s'est félicitée d'un tassement du niveau de fréquentation des réseaux P2P, ses membres ont multiplié les accords de licence, et le téléchargement dit "légal" n'a cessé de croître
gutenberg

Messages : 411

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