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Page 1 sur 21, 2 SuivantDADVSI / TNT : meme combat ?

Le Libre soulève de nombreuses questions, notamment sur la vente liée, les verrous numériques, les libertés numériques.., Parlons-en avec écoute et respect de l'autre.

Lun 24 Juil, 2006 16:59

décidément, entre les médias numériques avec la loi DADVSI, et les médias numériques audiovisuel "hertzien", il n'y a qu'un pas, mais on retrouve toujours les meme ....

http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0 ... 777,0.html

on retiendra surtout de cet article : "Dominique de Villepin choisira-t-il de passer en force pour donner satisfaction à TF1, M6 et Canal+ ?"
freqelectro

Messages : 219

Lun 24 Juil, 2006 19:43

Moi ce que je trouve bizarre avec l'arrêt de l'analogique c'est : qu'est-ce-qu'on va envoyer sur les canaux libérés par la TV ? Enfin, si tout est numérique et qu'on réduit le nombre de fréquences nécessaires.... y'aura "trop de place" en analogique. Non ?
Enfin, on va faire quoi des milliers de tonnes de déchets des télés non compatibles TNT/DRM ?
FrihD

Messages : 615

Lun 24 Juil, 2006 20:41

2011 : tous aux DRM (et on ne discute pas, allez hop !) :D :D :D
ComputerHotline

Messages : 879
Géo : Belfort, Territoire de Belfort, France

Mar 25 Juil, 2006 00:20

FrihD a écrit:Moi ce que je trouve bizarre avec l'arrêt de l'analogique c'est : qu'est-ce-qu'on va envoyer sur les canaux libérés par la TV ? Enfin, si tout est numérique et qu'on réduit le nombre de fréquences nécessaires.... y'aura "trop de place" en analogique. Non ?
Enfin, on va faire quoi des milliers de tonnes de déchets des télés non compatibles TNT/DRM ?


On les rend illico presto à la population et on en fait un vecteur de culture libre. Je veux rien savoir, allez hop hop hop!
Sans cohérence, l'intelligence n'est rien.
Sythuzuma-Ka

Messages : 1730

Mar 25 Juil, 2006 09:37

Sur une fréquence libérée par l'arrêt d'une chaine en analogique on peut mettre entre 5 et 6 chaines en TNT (en fonction des caractéristiques de modulation, de l'intervalle de garde et du taux de correction d'erreur). Donc ca fera de la place. Par contre, il va falloir caser les chaines locales (et France O) et les diffusions mobiles. Sans parler de la HD qui va consommer beaucoup de bande passante (compter 10 à 12 Mb/s en HD soit guère plus de 2 chaines par multiplex). La HD va être la principale contrainte sur le plan de fréquences.

Quant aux télés analogiques, un adaptateur TNT (entre 50 et 100 euros) permet de recevoir dessus la TNT via la prise peritel.

Le plus comique est que TF1 et M6 ont tout fait pour retarder le démarrage de la TNT.
Patrick
Sub

Messages : 255
Géo : Ile de France

Mar 25 Juil, 2006 12:43

Sub a écrit:Sur une fréquence libérée par l'arrêt d'une chaine en analogique on peut mettre entre 5 et 6 chaines en TNT (en fonction des caractéristiques de modulation, de l'intervalle de garde et du taux de correction d'erreur). Donc ca fera de la place. Par contre, il va falloir caser les chaines locales (et France O) et les diffusions mobiles. Sans parler de la HD qui va consommer beaucoup de bande passante (compter 10 à 12 Mb/s en HD soit guère plus de 2 chaines par multiplex). La HD va être la principale contrainte sur le plan de fréquences.

Quant aux télés analogiques, un adaptateur TNT (entre 50 et 100 euros) permet de recevoir dessus la TNT via la prise peritel.

Le plus comique est que TF1 et M6 ont tout fait pour retarder le démarrage de la TNT.


Wep mais :
1) je n'en ai rien à faire d'avoir un flux HD si ma télé est une vieille PAL 36cm. parmi les télé HD ready, combien peuvent effectivement afficher du HD (arnaque inside) ?
2) les flux seront cryptés (DRM inside) pour être obligé de changer de télé sinon on risquerait d'enregistrer la télé sur son magnetoscope (vous vous rendez pas compte? ce serait la mort de la création)
FrihD

Messages : 615

Mar 25 Juil, 2006 13:13

Ouaip, il est vrai que la HD actuellement ça ne va pas toucher grand monde et les codecs semblent (en Mpeg 4) encore perfectibles. Cela dit, Free aurait réussi à transmettre sur ses freebox des flux HD à seulement 5 Mbs en Mpeg4. Pour une
chaîne d'info ça doit être OK, mais pour du sport je suis moins sûr ...

Je ne sais pas s'il est possible de faire de l'allocation dynamique de débit sur un mux en Mpeg4. en Mpeg 2 c'est déja utilisé, par exemple France 2 voit sont débit (en TNT) varier entre 2 et 8 Mb/s. Evidemment, à un instant donné la somme des débits des flux vidéo, audio (de 192 à 384 Kb/s) et divers (EPG, sous-titres etc ...) ne doit pas dépasser les 24 Mb/s qui sont la norme en France sur un mux TNT pour le débit utile (pour l'instant).

Quant aux DRMS, il y en aura surement en HD sur les chaînes payantes (normal, on paye et on a des restrictions d'usage, c'est typique des majors ...) mais il me semble que la DADVSI interdit les protections anti-copie sur les chîines hertziennes gratuites (et la TNT est bien une transmission hertzienne). Est-ce que ca touche aussi la HD ?

Ce qui est certain, c'est que personne n'ira acheter un graveur DVD HD de salon s'il n'est pas possible d'enregistrer dessus en HD. Par contre, on risque d'avoir des adaptateurs à disque dur permettant de faire du time-shift et de l'enregistrement mais sans moyen de sauvegarder les enregistrement. Ou alors des graveurs à disque dur qui ne permettront qu'une seule gravure protégée contre la copie (sachant que le support sera naze en deux ou trois ans).
Patrick
Sub

Messages : 255
Géo : Ile de France

Mar 25 Juil, 2006 13:57

Sub a écrit:Ce qui est certain, c'est que personne n'ira acheter un graveur DVD HD de salon s'il n'est pas possible d'enregistrer dessus en HD. Par contre, on risque d'avoir des adaptateurs à disque dur permettant de faire du time-shift et de l'enregistrement mais sans moyen de sauvegarder les enregistrement. Ou alors des graveurs à disque dur qui ne permettront qu'une seule gravure protégée contre la copie (sachant que le support sera naze en deux ou trois ans).

C'est d'ailleurs ce que font les PC Windows Media Center, même sur des émissions en définition standard, même en analogique. Pour être plus précis, cela semble conditionné par la présence d'un flag dans le flux enregistré. Mais impossible de savoir quelles émissions sont ainsi "flaguées" ou combien de temps vont-elle le rester libre d'enregistrement ?
En pratique, le PC permet d'enregistrer un peu tout ce qu'on veut, mais dans un format vidéo crypté, qui dépend du disque dur de l'appareil. En cas de gravure sur DVD, impossible de le lire sur un platine standard. D'ailleurs le manuel d'HP que j'avais consulté était même plus catégorique : selon lui, si vous changer le disque dur, vous pouvez dire adieu à tous vos enregistrements, même ceux soi-disant sauvegardés...
Et bien sûr, en magasin, rien ne laissait penser à de telles limitations. Ben ouais, ça fait pas vendre, faudrait surtout pas que le client soit au courant des ces "petits détails"...
dupont54

Messages : 104

Mar 25 Juil, 2006 15:32

Il vaut donc mieux éviter d'utiliser les logiciels Microsoft pour enregistrer la TV; ca ne m'étonne pas. Par contre avec une carte TNT (ou un boitier USB) il est possible d'enregistrer tout le flux d'un multiplex et d'extraire ensuite les programmes. Il est même possible de décoder la HD avec un CPU assez puissant et un logiciel récent (le décodage s'effectue à la lecture, l'enregistrement est une recopie du transport stream du multiplex).
Patrick
Sub

Messages : 255
Géo : Ile de France

Mer 26 Juil, 2006 15:51

A lire ici :


http://www.lexpress.fr/info/economie/in ... ?id=145647


LExpansion.com du 25 juillet 2006
A la Une
Le passage de la télé au tout numérique suscite la polémique

par Benjamin Ferran

S'ils passent totalement à la diffusion numérique avant 2011, TF1, Canal+ et M6 disposeront chacun d'une chaîne bonus sur la TNT, à la condition qu'ils participent davantage à la création cinématographique et audiovisuelle. Ecartées, les nouvelles petites chaînes crient au scandale.
Le ton monte entre les nouveaux entrants de la télévision numérique terrestre et le gouvernement. Mardi après-midi, les chaînes NT1, BFM TV, Direct 8 et NRJ 12 tenaient une conférence de presse commune pour dénoncer "les risques de déstabilisation de la TNT en France". Au cœur du conflit, l'article 5 d'un projet de loi qui doit moderniser l'audiovisuel en l'adaptant aux récentes évolutions numériques. Présenté mercredi en Conseil des ministres et discuté au Parlement à la rentrée, le texte prévoit d'attribuer une chaîne « bonus » à chacun des trois diffuseurs privés historiques, TF1, Canal+ et M6 en cas de passage accéléré du numérique à l'analogique. Opposées à un tel cadeau, les nouvelles petites chaînes redoutent que "leur part de marché audiovisuel soit encore réduite comme peau de chagrin par la décision arbitraire et partiale de renforcer davantage le poids de groupes déjà en position dominante". Et ironisent sur l'intérêt soudain de TF1 ou de M6 pour la TNT, ses trois millions de Français déjà équipés et ses ressources publicitaires annoncées.

Attendu au plus tard en 2011, le basculement de l'analogique au numérique doit libérer de précieuses fréquences - ce que l'on appelle le "dividende numérique" - convoitées par toutes les chaînes pour la TNT, la haute définition et la télé mobile. Echaudé par les périlleux débats sur le droit d'auteur, le ministre de la Culture, chargé d'un nouveau dossier chaud, a donc tenté plus tôt dans l'après-midi de déminer le terrain en invoquant l'exception culturelle française pour justifier son cadeau aux grands groupes. Ainsi, l'attribution des chaînes « bonus » d'ici à 2012 ne sera pas automatique, car soumis à l'approbation du Conseil supérieur de l'audiovisuel auquel Renaud Donnedieu de Vabres a fixé un noble critère : une participation suffisante à la création audiovisuelle et cinématographique française. Voilà pourquoi TF1 pourra demander la diffusion de sa mini-généraliste TV Breizh mais pas de la chaîne d'information LCI. In fine, le ministre invoque sa défense d'une "stratégie de l'offre, des contenus", face au "risque" de voir l'univers des télécoms prendre une place prépondérante dans les médias.

Reste la menace, réelle, de concentration des médias. En guise de réponse, le gouvernement brandit le dispositif anti-concentration qui limite à sept le nombre de chaînes que peut posséder un opérateur, et à 49% la participation au capital d'une chaîne faisant plus de 2,5% d'audience. Et rappelle que le CSA pourra "rejeter un projet présenté si celui-ci risque de porter atteinte au pluralisme". En termes bien pesés, le conseil supérieur de l'audivisuel a, lui, jugé qu' "un équilibre doit être trouvé afin que les mesures tendant à favoriser le développement de la TNT n'aboutissent pas à renforcer la position des acteurs les plus puissants". Dans son avis, l'Arcep estimait avec moins de précaution que "cette nouvelle disposition, qui a pour effet de préempter encore un peu plus le dividende numérique au profit des seuls éditeurs, n'est aucunement justifié". Selon le ministre, les nouveaux entrants peuvent déjà prétendre, grâce au projet de loi, à une meilleure place dans la haute définition et la télévision mobile.
©lexpress.fr
Saint-Chinian, parti

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