Nous sommes le Lun 29 Avr, 2024 00:39
Supprimer les cookies

Page 3 sur 5Précédent 1, 2, 3, 4, 5 SuivantMicrosoft contre attaque...

Le libre et l'école vont (ou devraient aller) si bien ensemble...

Sam 21 Juin, 2008 18:15

elrik a écrit:C'est avec des arguments comme ça que les libristes scient la branche sur laquelle ils sont perchés. Je ne sais pas ce que tu connais des drogues dures, les vraies, je sais ce que j'en connais. Alors, s'il te plait, arrêtons ces comparaisons qui ne font que renforcer une image intégriste du monde libre. Microsoft est dangereux, certes, mais tu ne peux comparer cela avec l'emprise de l'héroïne, de l'alcool ou du tabac.


Perso je ne connais rien des drogues dures, je n'en ai pas essayé... :P
MS-Office ne m'apporte rien, mais alors vraiment rien, de plus que ne pourrait le faire OOo (surtout que je n'utilise pas toutes les fonctionnnalités d'OOo loin de là) mais je ne vois pas pourquoi on devrait perdre son temps à essayer des trucs inutiles. On le sait que MS est fermé qu'est ce que ça apporte de le voir en vrai ? Peut-importe toutes les améliorations techniques, la procédure pour l'installer, etc... le résultat est le même...

Ce que j'aime bien, c'est que d'emblée tu prends ma remarque comme un "argument"... Il s'agit juste d'une question... je n'ai pas dit que Microsoft était une drogue dure loin de là (dire ça oui c'est peut-être intégriste), mais ton raisonnement est dans le même ordre d'idée que celui que soulève ma question.
T'es libre de faire ce que tu veux et je ne te juge pas mais dire qu'il faut absolument essayer si on ne veut pas passer pour un intégriste c'est assez stupide je trouve... L'essayer c'est déjà cautionner le fait qu'on (le contribuable) ai payé une version de MS-Office pour toi (c'est là dessus que compte Microsoft de toute façon, ils feront rentrer ça dans n'importe quelles stats les arrangeant).
JosephK

Avatar de l’utilisateur
Messages : 2221

Sam 21 Juin, 2008 19:42

[...]
Dernière édition par elrik le Ven 08 Août, 2008 20:23, édité 2 fois au total.
elrik

Messages : 1211

Sam 21 Juin, 2008 19:54

Je ne pense pas que ce genre de posts soit très constructif, surtout de la part d'un modérateur, bien qu'il y ai des chose interessantes dedans. un modérateur est censé être modéré.

Toujours est-il que, étant donné le nombre d'entreprises qui vont le demander, il est judicieux de faire utiliser office a nos élèves. Il aussi a mon avis très important de leur utiliser open office, ainsi que de leur expliquer pourquoi office "c'est mal", en leur parlant notement de format.

Personnellement, je pense que open office de même que office ont toutes deux la maturité pour 98% des utilisations. La qualité et les fonctionnalité qu'on utilise jamais ne sont a mon avis pas un argument pertinent, du moins pas dans le cadres scolaire (sauf en branche spécialisé).

Je sais que le propos fait tiquer, mais on peut quand même souligner une analogie entre la drogue et certains logiciels proprios tel qu'office. Bien que les conséquence, notamment sur la santé ne soient pas vraiment les mêmes. Bien sur, cela reste une analogie, et il est clair qu'un drogué (j'entends par la une personne dépendante et malade) ne peut aps être considéré de la même façon qu'un utilisateur d'office.
deadalnix

Messages : 864

Sam 21 Juin, 2008 20:10

[...]
Dernière édition par elrik le Ven 08 Août, 2008 20:23, édité 3 fois au total.
elrik

Messages : 1211

Sam 21 Juin, 2008 20:10

Personne, mis à part mikelenain, pour répondre à ma question sur les ayatollah. C'est dommage car j'aimerai bien qu'on m'explique en quoi c'est moins choquant que la comparaison avec la drogue.
Attentyon, ponaytte maychante !
Téthis

Avatar de l’utilisateur
Messages : 3895
Géo : De passage chez les cathares

Sam 21 Juin, 2008 20:14

[...]
Dernière édition par elrik le Ven 08 Août, 2008 20:23, édité 1 fois au total.
elrik

Messages : 1211

Sam 21 Juin, 2008 20:28

elrik a écrit:
JosephK a écrit:Perso je ne connais rien des drogues dures, je n'en ai pas essayé... :P

Alors, s'il te plait, ne l'utilises pas comme image de rhétorique. Je ne trouve pas ça drôle, comme ton smiley... Parle de ce que tu connais. Garde tes lieux communs du type "drogue dure"". Merci.

Justement le lieu commun sert de mise en perspective par rapport à tes propos... J'ai discuté avec mon collègue justement au sujet de l'offre de Microsoft pour les enseignant, il m'a également dit qu'il comptait lui aussi l'essayer donc ma remarque partait aussi d'un premier constat sur ce type de curiosité malsaine (parce qu'on a tous un passé avec MS). Franchement, le bilan de ton test, il est, à t'entendre, nul donc est-ce que c'était réellement nécessaire d'essayer cette verison d'Office. (Faut -il essayer toutes les version de VIsta pour savoir que l'OS est mauvais ? (je suis sûr que cette question serait mieux passée))
Je bosse dans un lycée et je suis chargé de déployer OpenOffice et d'accompagner les utilisateurs (élèves et profs) Je ne connais pas dans le détail Office 2003 (qu'on va certainement supprimer l'année prochaine) mais ce que je sais des précédentes versions d'Office (je me suis arrété à 2000) me suffit à aider les utilisateurs et résoudre la majorité de leur problèmes (tout sauf quand il ne s'agit pas d'un problème d'interopérabilité en gros).

Pas d'accord, tu n'es pas le centre du monde. Que tu n'aies pas ces besoins, c'est ton problème, pas une généralité "utilisateur". Parmi les écoles que je gère, certaines utilisent Office 2007. Pour moi, il est important de savoir comment les dépanner. Et PowerPoint, ne t'en déplaise, est nettement plus élaboré qu'Impress, c'est ainsi, je n'y peux rien.

Ok je parle à la première personne, mais je suis aussi dans une structure où je vois quel usage on fait d'une suite bureautique tout comme toi... bref, désolé de parler à la première personne... je ferais dans la distanciation pompeuse la prochaine fois.

Ne joue pas avec les mots : soit tu as balancé à l'envie une remarque déplacée non argumentée, et tu l'assumes, soit tu retiens tes doigts au moment d'envoyer : je n'y peux rien, c'est le défaut/qualité de la transmission internet.
C'est ce que j'écris plus haut ; en gros, tu commentes style "footbalistique", à la volée, impulsif. Qu'apportes ta contribution à ce forum en ce cas ? Raisonnablement, as-tu apporté un éclairage nouveau, argumenté, intellligent ? Ton commentaire, dans le débat, a-t-il un intérêt autre que trollesque ?

Je ne vois pas en quoi ma question est déplacé. Tu insinue qu'il est nécessaire d'essayer quelque chose pour savoir. C'est une simple question philosophique que je t'ai posée. Sur un sujet qui peut être te dérange, j'aurai pu faire la même chose en parlant des OGM mais je me suis dit que j'allais changer pour une fois...

Je suis professionnel des Tice. On me paie pour rester informe, le plus au top possible. Encore une fois, laisse ton nombril tranquille, ton cas n'est pas l'humanité. Et ne me traite pas de stupide : je l'ai été, je le suis encore, mais ce jugement de valeur de ne t'appartient pas. Quoique je pense de toi, je ne t'insulte pas.
Moi non plus je ne t'insulte pas

Quand j'ai commencé à utiliser l'informatique, GNU/Linux n'existait pas. Aurais-je dû l'attendre ? Unix était inaccessible au béotien soit techniquement, soit financièrement. Pourtant, je te l'assure, j'ai bossé ferme, même avec une station silicon graphic.
Alors, tes jugements sont, pour moi, péremptoires, à l'emporte-pièce, et non constructifs. J'ai commencé l'informatique avec DOS, j'ai suivi avec Windows, tenté le passage en Unix, acheté une Mandrake move 9 (que j'ai utilisée), suis revenu sous Windows et, enfin, j'ai migré vers le libre.

Perso (ouais je me regarde le nombril en ce moment :) ), j'ai démarré sur un Amstrad CPC étant petit (et le langage BASIC), puis j'ai connu DOS et Windows 3.1 comme beaucoup (chez moi c'était DOS + GeoWorks mais c'est assez semblable) ainsi de suite jusqu'à XP et là je suis sous Xubuntu only.

Si l'EN veut payer Microsoft, c'est un problème citoyen, pas un cas de conscience enseignant : interpelle ton député, vote, bouge ! Critiquer ici ne changera rien.

Ça je suis d'accord, mais consommer même des choses gratuites est un acte citoyen aussi. Est-ce que tu te rends compte que chez MS il sont en train de voir quel impact à cette opération (en terme médiatique c'est déjà bien avancé, eux aussi il savent lancer des trolls) au près des informaticiens. Pour chaque infromaticiens qui regarde il y en a quelques uns qui vont se dire "ouais ben peut-être qu'on peut faire cohabiter MS-O et OOo encore un peu plus longtemps pour voir si on peut pas avoir une version gratuite d'Office dans les établissements"

Pour conclure ce post, tu n'as pas relevé une de mes phrases :
Côté loisir, mon engagement envers le libre n'est plus à prouver.

Et toi, JosephK, où en es-tu ?

Elle est bonne celle là, moi non plus il n'est plus à prouver (je trouve) mais c'est vrai qu'on peut toujours faire plus faut voir quelles sont les priorités dans la vie aussi.
Tu ne te rappelles probablement pas (en même temps j'ai choisi volontairement un pseudo passe partout) que l'année dernière tu as publié une notice pour faire avancer mes projets (ITheora et TheoraSea).
Je te cites :
Je précise que, pour ce logiciel, j’ai fait une entorse à notre règle de publication, dans le but de le voir progresser plus rapidement par vos retours utilisateurs, sans lesquels les auteurs peinent à améliorer leur produit.
JosephK

Avatar de l’utilisateur
Messages : 2221

Sam 21 Juin, 2008 20:46

elrik >> tout prof que je suis comme toi, je ne suis pas d'accord avec toi. (mais c'est uniquement un avis personnel je sais)

elrik a écrit:Si l'EN veut payer Microsoft, c'est un problème citoyen, pas un cas de conscience enseignant

comme je le développe dans un autre topic, je pense que c'est un problème de conscience enseignante.
Microsoft dans l'EN est indispensable, mais l'exclusivité de Microsoft dans l'EN est dangereuse et innacceptable.

Quant à la qualité des produits de M$, je ne suis pas d'accord avec toi, mais je pense aussi que c'est surtout question de goût
Une ch'tio peu d'pub :http://www.ina-ich.net/

"L'ignorance n'est pas ne pas connaître, c'est ne pas vouloir connaître."
Ubuntu 11.10 | LibreOffice | GnuPlot | PidGin | irssi | suite Mozilla | VLC ...
Mikelenain

Avatar de l’utilisateur
Messages : 3651
Géo : Lyon

Sam 21 Juin, 2008 20:48

[...]
Dernière édition par elrik le Ven 08 Août, 2008 20:24, édité 1 fois au total.
elrik

Messages : 1211

Sam 21 Juin, 2008 20:48

elrik a écrit:Après, question choqué, chacun voit ce qu'il a vécu, chacun voit ses "croyances", et réagit ou non. Le sujet de la drogue me touche de près, la religion ne m'effleure pas.
Je réagis là où je peux.
Pour le post précité, le coup de l'ayatollah est fortement connoté professionnellementpour moi, c'est pour ça que j'en rigole.
Il n'y a pas que le problème religieux, les ayatolllah (chiisme, branche minoritaire de l'Islam) sont principalement en Iran, État qui a et qui continue (peut-être) de soutenir le terrorisme. Les ayatollah sont les chefs religieux, défenseur morale du pays, donc les personnes qui tiennent l'idéologie politique (dans le sens large).

Crois-tu que les morts causés par la drogue valent plus que ceux causés par les actes terroristes soutenus par l'Iran, des femmes lapidées ou des personnes qu'on a égorgées comme du bétail ? Je ne vois pas en quoi l'un est plus insoutenable que l'autre.

Un petit coup du livret vert de Khomeiny (je n'ai pas retrouvé de sources moins douteuses mais le contenu est là) pour avoir une idée de ce qu'il fut et de ce qu'il laissa comme texte, histoire de savoir ce qu'il peut bien se cacher derrière le mot ayatollah. Je te conseille la partie avec la zoophilie. Comme c'est à la mode, il parait qu'il traite de aussi la pédophilie dans un autre livre, je n'ai pas trouvé de références sûres.
Dernière édition par Téthis le Sam 21 Juin, 2008 20:59, édité 1 fois au total.
Attentyon, ponaytte maychante !
Téthis

Avatar de l’utilisateur
Messages : 3895
Géo : De passage chez les cathares

Qui est en ligne ?

Utilisateur(s) parcourant actuellement ce forum : Aucun utilisateur inscrit