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Page 2 sur 6Précédent 1, 2, 3, 4, 5, 6 SuivantLinux - j'abandonne

Perdu dans la migration ? Demandez votre chemin, on peut peut-être vous aider.

Ven 05 Nov, 2004 11:09

Linux, comme toute chose nouvelle, demande un investissement pour pouvoir démarrer, c'est comme si on disais : "je connais un instrument de musique, le saxophone, et je veux pouvoir jouer de la guitare en deux secondes..." Même s'il y a des choses en commun comme le solfège, ce ne sera pas possible, pourtant on fait de la musique avec les 2...
Donc ceux qui ne sont pas prêt à s'investir ou n'en ont pas le temps restent sous windows, il n'y a aucun problème avec ça ce n'est pas une maladie, ils ont d'ailleurs la possibilité d'installer un grand nombre de logiciels libres si ils veulent découvrir autre chose facilement !
Un jour ils auront peut-être plus de temps, linux se sera encore amélioré et ils auront déjà découvert de nombreux logiciels libres sous windows et la migration sera plus simple.

fetchy.
fetchy

Messages : 122
Géo : Région Parisienne

Ven 05 Nov, 2004 12:33

bugrane a écrit:pourquoi messieurs du libre, nous programmer un distribution vraiment utilisable pour monsieur tout monde

Bonjour,
je ne sais pas qui peut être bugrane, qui affiche 2 messages, et qui parle ainsi.
Si ça existait, une distrib. utilisables par Mr tout le monde, je l'aurai trouvée et je dirai directement à mon ordi: je veux ça! et il ferait pile ce que je lui demande. (Sans commentaire.)

Il y a le "Yaka Faucon", et les gens qui les élèvent ;)

Il y a des newbies, comme moi, et des "barbus" comme d'autres. Les gens qui répondent sont, je confirme ce que dit
amigaman, de simples utilisateurs, newbies et confirmés tous confondus.

Il y a des bidules étranges, nommés ordinateurs, qui ont fait leur apparition dans les ménages ordinaires, d'un coup ou presque. Alors que du temps de Mr Kirk il n'y en avait chez personne.(pas chez les particuliers, hein ?)

Il n'y a pas assez de formations pour accéder à l'aisance dans l'utilisation, et je trouve que c'est déjà une chance qu'il y ait une philosophie, et une communauté du libre:
moyennant quoi nous autres bleusailles avons quelque chance de débuter, et de progresser.

Aucun utilisateur de systèmes Linux ne pousse quelqu'un qui se sent bien avec son windows à changer d'OS, si ça le branche pas.
Tout ce fil ne présente aucune vraie question technique, je ne sens pas l'envie de résoudre un ou des problèmes, en plus, plutôt ça ressemble à une manifestation de windowsiens :D
Alors si c'en est une, je vois pas ce que fait ce fil dans cette rubrique. AMHA.
Athanor1.
Mélodie

Messages : 4555
Géo : France

Ven 05 Nov, 2004 13:27

J'abandonne 'LINUX' est à mettre en rapport avec pourquoi je n'utilise pas 'linux'.

Bon, on attend la suite avec patience (plan A = framasoft est une émanation de la scientologie / plan B = framasoft détourne les données personnelles de ses visiteurs pour les revendre à des sites pornos laotiens / plan C = les administrateurs de framasoft sont des pédophiles héroïnomanes qui fraudent le fisc pour financer des groupuscules d'extrême droite / plan D = framasoft a créé un nouveau site pour se faire de la thune (mais siiiiii, c'est écrit en bas) / plan E = ?)

LS.
LS.

Messages : 3602

Ven 05 Nov, 2004 14:05

Comme d'habitude les 2 camps campent ( ;) ) sur leurs positions certains disent que ça marchent pas et ne veulent pas comprendre que souvent c'est pas la faute à linux (le terme exacte serait soit "GNU/Linux", soit "la distribution linux" car linux c'est le noyau et ici, le problème c'est pas le noyau), les autres disant plutot que c'est parfait.


1. Linux, c'est de la merde rien ne marche!!!!
C'est souvent ce que disent ceux qui se parachutent sous linux.

Mais il faut bien comprendre que d'une part si un matériel ne fonctionne pas sous linux, la faute revient plutot au constructeur qui en a rien à foutre de linux et dans ce cas là c'est inutile de raler sur linux. Felicites plutot ceux qui font un tres grands effort en developpant les drivers à la place des société ce qui permet d'avoir une relativement bonne détection du materiel sous linux.

D'autre part, bien souvent des drivers (ou autre logiciel, par exemple java) existent quand même mais pour des problèmes de licences, ne peuvent être fourni directement sur le Cd et être donc installé par defaut. Là, l'utilisateur doit faire un effort, le telecharger et l'installer par ses propres moyens.

Il faut aussi noter que plusieurs petites choses :
- Les logiciels sous Linux sont souvent (globalement) beaucoup plus jeunes que ceux sous windows donc ils se perfectionnent vite mais certains logiciels sont inexistant ou pas tous très stable ou manquent de fonctionnalités. Mais ça vient.

- Pour chaque logiciel en ligne de commande, il y a presque tout le temps une interface graphique qui fait presque la même chose. Presque? Oui, je dis presque car linux est avant tout un Unix et la philisophie d'unix est de faire des logiciels avec peu de fonctionnalités mais qui le font bien. C'est ça qui fait sa robustesse par rapport à windows. Et par dessus on construit une interface graphique. On a donc les 2 avantages:
ligne de commande=souplesse et puissance d'utilisation
interface graphique=facilité de prise en main

-Une distribution linux c'est complexe (pas en utilisation ;)) , beaucoup plus que windows (car plus de logiciels) donc c'est normal que y'ai quelques bugs mais de moins en moins.

-L'interface graphique, c'est juste une habitude car KDE et gnome valent autant que windows...

-Ah, oui une dernier truc. Sous windows, quand un truc plante ou marche pas ou commence à deconner (c'est pas rare, ces petits cas là ;) ), ben y'a que la bidouille qui peux te sauver alors que sous linux, souvent (pas tout le temp) t'as des méthodes pour identifier et résoudre le problème.

-Ah oui une autre dernier truc. Microsoft a fait des choix techniques tres discutables (droits administrateur pour tous, données+système+logiciels sur une seule partition d'où perte de données quand windows plante et doit être réinstallé,...) pour faciliter l'utilisation de windows et de ça decoule des gros problèmes de securité et autres joyeuseries.

2. Linux, c'est de la bombe de balle! Windows lui arrive pas à la cheville!!!
C'est souvent ce que disent les Linux addicts.

Il faut quand même reconnaitre dès qu'il faut toucher au système avec la ligne de commandes, bien entendu, c'est pas donné à tout le monde ou plutot, ça demande un investissement personnel

Je crois que c'est le seul "défaut" (enfin c'est pas vraiement un defaut) de linux. Le reste viendras avec le temps...

bonne chance quand même et j pense qu'en tant qu'informaticien il faut aussi essayé de dès fois se mettre à la place des utilisateurs "normaux".
cosmocat

Messages : 503

Ven 05 Nov, 2004 14:37

cosmocat a écrit:je pense qu'en tant qu'informaticien il faut aussi essayé de dès fois se mettre à la place des utilisateurs "normaux".

Je sais pas toi, mais moi je ne suis pas informaticien, et je ne crois pas qu'il y en ait tant que ça à Framasoft.

C'est vrai qu'en passant sous Linux j'ai tout d'un coup eu l'impression que les développeurs ne cherchaient pas à cacher la complexité de l'informatique en créant par la même occasion de gros problèmes de sécurité et de très mauvaises habitudes ches les consommateurs (parce qu'il faut bien vendre, et beaucoup, donc on fait un truc joli qui fonctionne à peu près, sur de mauvaises bases mais c'est pas grave). Alors ça peut être chiant (ie preneur de temps et d'énergie) d'utiliser un OS qui cherche malgré tout (résitances naturelles au changement, licences propriétaires, FUD...) à rester libre mais je préfère un système qui part sur de bonnes bases et qui progresse ensuite vers quelque chose de convivial et qui gère la complexité plutôt que le système qui jette un gros tapis dessus en se disant que le temps que les gens se rendent compte de ce qu'on a fait ils seront trop accros à nos produits pour trouver que recommencer à apprendre vaut le coup.

A+ :-)
rhyd

Messages : 493
Géo : Paris

Ven 05 Nov, 2004 15:09

rhyd a écrit:C'est vrai qu'en passant sous Linux j'ai tout d'un coup eu l'impression que les développeurs ne cherchaient pas à cacher la complexité de l'informatique [...]


Oui, mais toi tu as tout compris mais pour certaines personnes ça necessite une remise en question pas evidente et c'est pas en étant butté (des 2 cotés de la frontières) que ça va aider les nouveaux arrivants.
cosmocat

Messages : 503

Ven 05 Nov, 2004 15:45

Pourquoi ecrire cela ici ? Thomas, t'es payé pour faire du FUD sur les forums ?
Le message ne contient aucune information compréhensible et des imprécisions qui me laissent perplexe sur la réalité de cette expérience. C'est juste de la propagande anti Linux à deux francs reprise en brut du manuel "Que dire de Linux" edition Microsoft -(c) 1995, tu ne crois pas ?

Et si vraiment le passage est trop difficile dans ton cas, tu peux toujours utiliser les logiciels libres pour windows. C'est déjà fantastique. (ils ne sont pas trop difficile à installer ?)
Dernière édition par did le Ven 05 Nov, 2004 15:48, édité 1 fois au total.
did

Messages : 23
Géo : Berlin - Germany

Ven 05 Nov, 2004 15:45

LEUOW, Thomas a écrit:je voulais tester Linux – en particulier sur mon vieux portable IBM Celeron 300 MHz.


Windows XP fonctionne parfaitement dessus ? If it works, don't fix it!

LEUOW, Thomas a écrit:J'aurais bien aimé passer à Linux, mais il est inutilisable au quotidien.


Quand je vois des messages pareils (et sans chercher à savoir s'il s'agit d'un troll ou pas), j'ai envie de répondre : les raisons qui motivent l'envie de passer à linux sont incompatibles avec Gnu/Linux.

Ajoutons à cela que cette dernière remarque passe sous les yeux de plusieurs lecteurs qui sont des « monsieur-tout-le-monde » qui utilisent quotidiennement un système Gnu/Linux. No other comment.

Deux questions à ceux qui, comme moi, font la promotion du Libre : a) au lieu de promouvoir, ne faudrait-il pas se contenter d'informer ? b) peut-on vouloir le bien des autres contre leur volonté ?
Sebastien

Messages : 730
Géo : Sainte-Marie (974)

Ven 05 Nov, 2004 15:53

Sebastien a écrit:Ajoutons à cela que cette dernière remarque passe sous les yeux de plusieurs lecteurs qui sont des « monsieur-tout-le-monde » qui utilisent quotidiennement un système Gnu/Linux. No other comment.


Mais mon problème c'est que ce message sur CE FORUM "passe sous les yeux de plusieurs lecteurs qui sont des « monsieur-tout-le-monde » qui N'utilisent PAS quotidiennement GNU/Linux"

Et c'est bien là le but d'un FUD. C'est la répetition de fauts arguments qui participe au lavage de cerveau général. Genre "la cigarette : c'est viril et cool", ici on a encore le droit à : "Linux, c'est difficile, pas bô et ca ne marche pas". A haute dose sur un forum où des gens (qui utilisent des logiciels libres mais pas forcement Linux et sont potentiellement intéresés pas une migration) ... où des gens donc se questionnent sur un passage possible, l'effet du FUD est garantie. A force de lire ces bêtises, on finit par avoir peur, on se méfit de L'AUTRE qui doit forcement être MAUVAIS puisqu'il est DIFFERENT.
Dernière édition par did le Ven 05 Nov, 2004 16:00, édité 1 fois au total.
did

Messages : 23
Géo : Berlin - Germany

Ven 05 Nov, 2004 16:00

perso , y un truc qui m'épate toujours :
on dirait que les gens qui ont "demarré" sous win , l'ont maitrisé en 2 h !! moi , il m'a fallu 2-3 mois pour apprendre à m'en servir (je sais , j'suis pas un rapide :D ) à peu prés correctement ....et sous pretexte qu'on sait utiliser le klik droit et ctrl+alt+suppr , on a l'impression de savoir "utiliser" un pc
si on est capable de faire la demarche de tester "linux",il faut aussi être capable d'admettre que non seulement il y a plein de choses nouvelles à apprendre mais sutout qu'il faut se debarraser des "mauvaises" habitudes prises sous win ....et comme chacun sait , c'est plus dur de se debarrasser des mauvaises que de prendre des bonnes
d'autre part il me semble que face à un probleme donné , il y a assez de sites d'aide pour les utilisateurs linux (à commencer par framasoft :pub: ) pour y trouver les reponses que l'on cherche ...
trapik

Messages : 326

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