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Ven 04 Août, 2006 16:39

Supposons que je vienne d'acheter une imprimante. Mandriva ne la possède pas dans sa réserve de pilotes, mais le pilote pour Linux existe bel et bien : il suffit de le télécharger. Tu me suis ? Bon. Je veux donc installer cette imprimante. Avec Windows, je branche l'imprimante, je mets le CD du pilote et l'affaire est réglée. Avec Mandriva, comment je fais ?

Le problème que tu soulève (celui des pilotes) ne concerne pas Mandriva en particulier, il concerne GNU/Linux. Peut être que Fedora ou Ubuntu ont des drivers pour du matériel que n'a pas mandriva (ou inversement). Ce n'est pas ça qui fait que Mandriva est ou non une distribution Gnu/linux facile à utiliser.
Lorsque l'on parle de distribution facile à utiliser on entend pas là avec un maximum d'interface graphique, comme Ubuntu ou Mandriva (va voir la fiche sur framasoft) ; contrairement à des des distributions comme la gentoo où il vaut mieu lire de la documentation pour réussir l'installation.

Pour que tu ait une idée plus précise de ce que je veux dire, je vais comparer l'installation de Mandriva et de gentoo.
Sous mandriva, tu démarres sur le cd avec une interface graphique, tu sélectionnes les partitions*, tu définis l'usage de ta mandriva en cochant des cases comme (jeux, serveur, bureautique, etc.) pour qu'elle pré-installer des paquets (des logiciels). Et ensuite tu installes. Et quand c'est installé tu as un système utilisable.

Sous gentoo (de ce que j'en sais, car je ne l'ai personnellement jamais installé), il vaut mieux avoir la doc de disponible et l'avoir lu ; car tu va devoir choisir les paquets que tu veux installer. Attention je ne dis pas que c'est une mauvaise chose, cela permet d'avoir un système personnalisé et adapté à la machine ; mais c'est plus difficile d'accès pour les débutants. Et puis on compile généralement les logiciels sous gentoo, ce qui en plus de devoir faire usage de la ligne de commande est plus long que de télécharger les binaires.

Voila ce que l'on entend par distribution facile à utiliser pour un débutant.

*Lors de l'installation d'une distribution linux (au moins mandriva et ubuntu), tu passe par l'étape du gestionnaire de partition. Certes, tu passes également par une étape de partionnement sous windows ... mais t'arrives à créer 4 partitions lors de l'installation et de les formater dans des système de fichier différent ? :) Si je me souviens bien, avec l'install de XP tu peux créer 4 partitions, mais tu ne formate que celle du C. Mais bon, c'était juste une parenthèse, car ce n'est pas un débat windows/linux.

Pour en finir avec le partitionnement, oui, partitionner c'est bien ? Mais le débutant comment il fait. euh, le débutant il peut utiliser le partitionnement par défaut. Et puis ce n'est pas la doc qui manque. Bon, il ne connait pas forcément de site pour trouver de l'aide ou de la doc ... pa si sur :). Etudions les façons de se procurer mandriva :

- en achetant un ordinateur avec mandriva dessus : ba c tt fait,y'a rien à installer.
- en téléchargeant l'iso : sur le site où il l'a pris y'a de la doc ; ou sinon si ce sont des annuaire il y a généralement un lien vers le site éditeur, où se trouve la doc. (Sinon faut pas aller sur n'importe quel annuaire :)).
- en achetant une boite .... qui contiens de la doc
- en achetant une revue ... ou y'a de la doc
- par un ami. bon là c'est vrai que celui qui récupère des cd de mandriva, par un ami qui n'y connais rien ... il a pa de chance.

Enfin bon toi on sait que tu connais framasoft, et tu sais donc où trouver de l'aide ;).

:?: donc tu me conseilles de prendre mandriva parce qu'elle est simple ?
:twisted: non moi je suis ubuntiste :), mais ce n'est pas pour autant que mandriva est compliqué.

Ah oui, j'oubliais le problème du matériel : on peut tester si sa distribution a les drivers en utilisant un liveCD (le liveCD ubuntu est le meme que le cd d'install au passage, donc ça ne fait pas un CD en plus ;)).
Sinon, si le driver existe, quelque soit la distribution linux, il marchera ; et ce même sur les futures version.
Tous les imprimantes qui fonctionnaient sous win98 fonctionnent sous winXP ?
Vieu motard que jamais
azertyman64

Messages : 380
Géo : PAU

Ven 04 Août, 2006 21:07

Bigre ! Linux, expliqué comme ça, ça me paraît aussi simple que Windows ! Enfin, sous réserve d'avoir choisi une distribution simple...

Ce que tu soulèves pour les pilotes avec XP est hélas très vrai, je connais deux personnes qui sont bien embêtées :

    Un gars qui a été obligé d'acheter une nouvelle imprimante et qui court après le TWAIN de son Canon LIDE 20 (il m'a demandé le CD de mon Canon LIDE 30 en espérant que ça marche...)
    Un gars qui garde son Windows 98... parce qu'XP ne reconnaîtrait pas son scannaer !


Ils sont balèzes chez Microsoft ! Deux versions d'un même logiciels même pas compatibles entre elles ! Ouh la honte ! Je me rappelle de l'Atari 1040 STE (j'ai débuté avec ça et il m'a rendu de grands services, alors ne vous moquez pas, je vous en conjure !) qui n'acceptait pas tous les logiciels du ST, de la gamme Falcon qui n'acceptait pas tous les logiciels de la gamme ST... Mais c'étaient les années 80 et l'informatique devrait avoir progressé depuis, flûte, quoi !
Et voilà une démonstration que Microsoft est bien moins moderne qu'ils ne le prétendent : même pas fichus de faire mieux qu'Atari ! Et c'est n°1 mondial du logiciel... SANS COMMENTAIRES !

Excusez-moi d'avoir fait dévier le sujet, mais je me pose plein de questions sur Linux et quand j'ai l'opportunité d'en poser à un spécialiste, eh ben... Voilà...
Raphaël53

Messages : 194
Géo : Laval (53)

Ven 04 Août, 2006 22:55

Et voilà une démonstration que Microsoft est bien moins moderne qu'ils ne le prétendent : même pas fichus de faire mieux qu'Atari ! Et c'est n°1 mondial du logiciel... SANS COMMENTAIRES !

Microsoft n'est pas moins moderne, dans chaque version il y a beaucoup de nouveauté. Le pilote TWAIN est une interface standardisée de communication avec les appareils d'acquisition d'image ; ce qui est mieu que ce qui se faisait sous windows 98 ; le problème n'est pas là ; le problème est qu'il n'assurent pas une bonne rétro-compatibilité de leurs produits.
En fait c'est globalement ce que tu dis, mais ce n'est pas le fait que microsoft soit moins bien que Atari. Et puis il ne faut pas oublier que ce n'est pas exclusivement la faute de microsoft, les constructeurs ont aussi leurs responsabilités.
Et puis pour Atari, il y a également un problème d'architecture matérielle qui entre en jeu, enfin je pense.

Néanmoins il est clair que si linux a sur trouver sa place dans deux domaines c'est bien dans les serveurs, de part sa stabilité, etc. ; et dans la possibilité de réutiliser du vieu matériel. Ou du moins il pourrait prendre une place plus importante si les personnes savaient qu'elles pourraient réutiliser du vieu matériel. Vous voulez un exemple (allez j'en donne 2 :))

Je viens de monter à ma soeur un pc avec une Xubuntu. Processeur 400MHz, 155Mo de RAM, et bien ça marche, et plutot bien :).
Oui, mais bon, y'avais moyen de faire marcher windows 98 ou 95 ? y'a quoi de "si" interessant. Et bien d'avoir le même système que celui installé sur ma machine :) En clair, avec un windows 98 j'aurais du chercher sur le site du constructeur de la carte réseau si il y avait encore des driver, arriver à les installer et configurer le réseau, et l'usb pareil.
Là j'installe Xubuntu, la carte réseau est montée et utilisable, j'ai l'internet sans problème (réseau en DHCP), et l'usb est utilisable. Je pourrais même y faire marcher du matériel dont les drivers n'ont jamais existé pour windows 98 (pour cause que le matériel n'existait pas). Et maintenant je suis en train de voir pour arriver à installer une version de linux avec WM sur des vieu 386. [je suis content, ça fait un petit moment que j'avais ce paragraphe en tete, je l'avais expliqué à un pot ; mais j'avais pas eu l'occasion de le poster sur un forum :)]

Et pour finir (j'avais promis un 2e exemple ^^). Ma mère est institutrice et dans son école il y a des ordinateur ... du plus vieu au plus ancien. Je ne lui ai pas parlé de linux car il n'y a pas si longtemps elle était presque réfractaire à l'informatique. Et puis l'autre jour je discutais de linux avec mon frère (qui migre sous ubuntu à l'heure où j'écris ses mots :)) de linux et de la réutilisation du vieu matériel (je crois qu'on parlait de l'ordinateur de ma soeur). Et là ma mère qui me dit :
Oh mais moi linux j'aurais rien contre le fait que t'essaye de me l'installer à l'école, pourvus que tu arrives à faire en sorte que j'ai la meme chose sur tous les postes de travail, le même écran, les mêmes applications, les icones à la même place ; pour que les gamins soient pas perdus
:)
Vieu motard que jamais
azertyman64

Messages : 380
Géo : PAU

Dim 06 Août, 2006 17:39

Ma mère est institutrice et dans son école il y a des ordinateur ... du plus vieu au plus ancien.


Ben pour peu que les bécanes soient dotées de cartes réseau tu pourrais faire un tour là http://www.sil-cetril.org/article.php3?id_article=32 pour trouver l'inspiration :wink:
Dominique_F

Messages : 24
Géo : Picardie

Sam 12 Août, 2006 19:14

Salut Eddy,
J'aime bien ton prénom qui ne peut que me faire penser à Eddy Mitchell et d'autres rockers de jadis!
J'ai commandé et j'ai reçu ce matin le fameux matos de cher carrouf avec soit-disant linux installé! c'est une vraie merde. Knoppix est bien là mais à coté, il faut l'installer comme avec un cd acheté avec un magazine linux. En plus impossible de l'installer sur le disque dur. Du coup j'ai installé Ubuntu. Il lit bien les cd-audio originaux et gravés, mais la carte son n'est pas terrible le volume ne va pas très loin. Impossible d'animer une petite soirée! Quand aux dvd c'est néant c'est une kyrielle de codecs et de plugin qu'il me faudra installer si je veux voir des dvd originaux. Quant aux gravés il les ignore. Ne parlons pas d'accès internet.
bilan très négatif, surtout n'achetez pas ce produit.
harbor

Messages : 3

Dim 13 Août, 2006 15:57

harbor a écrit:Salut Eddy,
J'aime bien ton prénom qui ne peut que me faire penser à Eddy Mitchell et d'autres rockers de jadis!
J'ai commandé et j'ai reçu ce matin le fameux matos de cher carrouf avec soit-disant linux installé! c'est une vraie merde. Knoppix est bien là mais à coté, il faut l'installer comme avec un cd acheté avec un magazine linux. En plus impossible de l'installer sur le disque dur. Du coup j'ai installé Ubuntu. Il lit bien les cd-audio originaux et gravés, mais la carte son n'est pas terrible le volume ne va pas très loin. Impossible d'animer une petite soirée! Quand aux dvd c'est néant c'est une kyrielle de codecs et de plugin qu'il me faudra installer si je veux voir des dvd originaux. Quant aux gravés il les ignore. Ne parlons pas d'accès internet.
bilan très négatif, surtout n'achetez pas ce produit.
Dommage ! Cela avait l'air interressant.
Tu ne précise pas quel modèle mais je suppose que c'est de l'unité centrale que tu parles. Personnellement, c'est un portable qui m'interresse mais je vais faire attention et je n'ai pas encore pris de décision.
Merci pour ton temoignage.

P.S.
Je suis en effet un fan de rock. :D
eddy017

Messages : 115
Géo : Sud Ouest

Dim 13 Août, 2006 23:04

Salut Eddy,
J'aime bien ton prénom qui ne peut que me faire penser à Eddy Mitchell et d'autres rockers de jadis!
J'ai commandé et j'ai reçu ce matin le fameux matos de cher carrouf avec soit-disant linux installé! c'est une vraie merde. Knoppix est bien là mais à coté, il faut l'installer comme avec un cd acheté avec un magazine linux. En plus impossible de l'installer sur le disque dur. Du coup j'ai installé Ubuntu. Il lit bien les cd-audio originaux et gravés, mais la carte son n'est pas terrible le volume ne va pas très loin. Impossible d'animer une petite soirée! Quand aux dvd c'est néant c'est une kyrielle de codecs et de plugin qu'il me faudra installer si je veux voir des dvd originaux. Quant aux gravés il les ignore. Ne parlons pas d'accès internet.
bilan très négatif, surtout n'achetez pas ce produit.

Domage. L'interet de trouver des pc vendu avec des distrib linux devrait être de trouver du matos entièrement compatible. Sinon pour les codecs sous ubuntu, installe w32codecs et libdvdcss. Avec un pti coup de easyubuntu ça va tout seul :)
Vieu motard que jamais
azertyman64

Messages : 380
Géo : PAU

Lun 14 Août, 2006 09:13

merci!
harbor

Messages : 3

Ven 18 Août, 2006 17:27

Hello

Personnellement j'ai un WAF (Women Acceptance factor) très bas, d'où mon choix pour des Barebones,

une bonne adresse ou ils t'installent ubuntu ou kubuntu,
Barebone.fr


mes 2 kopecks

Vita
Vita_Brevis

Messages : 1

Sam 19 Août, 2006 16:17

salut,
Moi, je suis tout seul ( mais pas gay! ), je n'ai donc pas ce problème et au contraire, si je me décide à monter un pc, je préfèrerais un box hyperlarge pour bien y passer mes gros doigts ( en plus je ne suis pas très adroit! )
Alors, si tu as d'autres adresses ( simplement parce que tu me sembles bien renseigné )...
Merci.
harbor

Messages : 3

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