Bonjour,
@cheval_boiteux: Ubuntu, comme beaucoup de novice (préformaté windows à l'école!)
ça va à l'encontre de la raison de pourquoi beaucoup migrent (notamment moi)...
J'trouve pas que ce soit un troll qu'un utilisateur de logiciels libres s'émeuvent de découvrir qu'un de ces (ses) programmes fassent des trucs s'en rapport avec pourquoi il l'a installé
(fusse pour un délire ...pour moi ça jette le doute sur plein d'autres trucs). Ça va à l'encontre des raisons (évoquées plus haut) "de pourquoi le libre plutôt que le proprio"
Et ce doute n'est pas admissible quand on sait la quantité de trucs importants (et en augmentation) qu'il y a sur nos ordis (codes bancaires, de carte bleue, de sécu, numen, avis d'impôt, photos d'une vie, travail en cours, .... et même mes empreintes digitales)
(@ Shimegi : désolé, j'avais raté ton post - qui n'est pas fait pour rassurer non plus...)
@Athanor1 : Je t'avoue ne pas comprendre vraiment le rapport avec le Kernel. Mais peut-être que ça me parlera plus quand j'aurais fini de tout lire ...
Ce que j'en comprends pour l'instant, c'est que je pourrais (si j'étais spécialiste ou si mes journées avait 48 heures ou sans enfants et après un divorce
ou en arrêtant de militer...) faire le truc moi-même, virer ce qui me plait pas ... bref la personnalisation ultime ...
[quand on sait qu'il m'a fallu 6 mois pour modifier le start de la framakey pour que ce soit le bouton "non" qui soit sélectionner par défaut et non "oui", ça reste du domaine de l'utopie...]. En tout cas merci de ta patience et de tous ces liens que je vais prendre le temps de regarder tranquillement.
J'ai vraiment pas envie de me lancer dans une justification sans fin...
J'essaye juste de vous faire comprendre comment ça peut être perçu par pleins de gens et notamment la majorité des utilisateurs de LL qui touchent pas trop à l'informatique (et notamment plus agés qui ont peur (enfin, sont inquiets) du moindre message ou du moindre changement constater - j'ai droit à un mail ou un coup de tel pour les plus petits détails sur ce que je leur ai installé).ex : cette semaine avec FF et la 2.0.0.20 après qu'il ai lu à la suite du passage à la 19 que ce serait la dernière (3 maïls et 2 coups de fil)...
Promouvoir le libre, c'est aussi l'installer chez des gens qui sont pas de la générations informatiques, mais faut être convaincu et prêt à donner de son temps (et de son argent car faut aller sur place) pour assurer le SAV. Et ça c'est seulement après des plombes de discussion (parfois de négociation - "essayons, j'vais rester avec vous"). Et quand la personne qui le fait n'est elle-même pas informaticienne et qu'il a encore beaucoup de zone obscure pour elle, elle ne peut que s'en remettre à cette chaine de confiance. Or dans ce cas précis c'est tout mon argumentaire qui tombe à l'eau !
Je ne peu plus en conscience leur dire "c'est mieux de savoir que vos logiciels ne feront que ce pour quoi vous les installer" puisque quand je m'en émeut ici tout le monde à l'air de trouver ça normal. Je ne peut plus dire "vous n'aurez pas de mauvaises surprises" car jusqu'ici j'entendais par là "y'aura pas de surprise" or y'en a et on me dit qu'il y en a pleins d'autres et que je n'ai pas la compétence de juger si elle sont bonnes ou mauvaises...
Bref, et j'arrêterai là (j'crois que je vais prendre un peu de recule même si je reviendrai pour lire les réponses (bien) plus tard [et j'aimerai bien qu'il y ait des posts de "non spécialiste" pour enrichir tout ça, style des gens qui utilise quelques LL mais n'ont pas franchit l'pas ou gratter les sources]).
Je suis convaincu que ce genre de "private joke" est contreproductif pour la promotion (vulgarisation) du libre pour l'utilisateur lambda, car ça réactive des peurs sur le contenu du code des softs, qu'on a énormément de mal à faire tomber.
Très amicalement,
Totoche
et ... joyeux noël
@cheval_boiteux: Ubuntu, comme beaucoup de novice (préformaté windows à l'école!)
cheval_boiteux a écrit:elles collectent quasiment toutes des informations sur ta personne et sur ce que tu fais avec ton ordinateur.
ça va à l'encontre de la raison de pourquoi beaucoup migrent (notamment moi)...J'trouve pas que ce soit un troll qu'un utilisateur de logiciels libres s'émeuvent de découvrir qu'un de ces (ses) programmes fassent des trucs s'en rapport avec pourquoi il l'a installé
(fusse pour un délire ...pour moi ça jette le doute sur plein d'autres trucs). Ça va à l'encontre des raisons (évoquées plus haut) "de pourquoi le libre plutôt que le proprio"Et ce doute n'est pas admissible quand on sait la quantité de trucs importants (et en augmentation) qu'il y a sur nos ordis (codes bancaires, de carte bleue, de sécu, numen, avis d'impôt, photos d'une vie, travail en cours, .... et même mes empreintes digitales)
(@ Shimegi : désolé, j'avais raté ton post - qui n'est pas fait pour rassurer non plus...)
@Athanor1 : Je t'avoue ne pas comprendre vraiment le rapport avec le Kernel. Mais peut-être que ça me parlera plus quand j'aurais fini de tout lire ...
Ce que j'en comprends pour l'instant, c'est que je pourrais (si j'étais spécialiste ou si mes journées avait 48 heures ou sans enfants et après un divorce
ou en arrêtant de militer...) faire le truc moi-même, virer ce qui me plait pas ... bref la personnalisation ultime ...[quand on sait qu'il m'a fallu 6 mois pour modifier le start de la framakey pour que ce soit le bouton "non" qui soit sélectionner par défaut et non "oui", ça reste du domaine de l'utopie...]. En tout cas merci de ta patience et de tous ces liens que je vais prendre le temps de regarder tranquillement.
J'ai vraiment pas envie de me lancer dans une justification sans fin...
J'essaye juste de vous faire comprendre comment ça peut être perçu par pleins de gens et notamment la majorité des utilisateurs de LL qui touchent pas trop à l'informatique (et notamment plus agés qui ont peur (enfin, sont inquiets) du moindre message ou du moindre changement constater - j'ai droit à un mail ou un coup de tel pour les plus petits détails sur ce que je leur ai installé).ex : cette semaine avec FF et la 2.0.0.20 après qu'il ai lu à la suite du passage à la 19 que ce serait la dernière (3 maïls et 2 coups de fil)...
Promouvoir le libre, c'est aussi l'installer chez des gens qui sont pas de la générations informatiques, mais faut être convaincu et prêt à donner de son temps (et de son argent car faut aller sur place) pour assurer le SAV. Et ça c'est seulement après des plombes de discussion (parfois de négociation - "essayons, j'vais rester avec vous"). Et quand la personne qui le fait n'est elle-même pas informaticienne et qu'il a encore beaucoup de zone obscure pour elle, elle ne peut que s'en remettre à cette chaine de confiance. Or dans ce cas précis c'est tout mon argumentaire qui tombe à l'eau !
Je ne peu plus en conscience leur dire "c'est mieux de savoir que vos logiciels ne feront que ce pour quoi vous les installer" puisque quand je m'en émeut ici tout le monde à l'air de trouver ça normal. Je ne peut plus dire "vous n'aurez pas de mauvaises surprises" car jusqu'ici j'entendais par là "y'aura pas de surprise" or y'en a et on me dit qu'il y en a pleins d'autres et que je n'ai pas la compétence de juger si elle sont bonnes ou mauvaises...
Bref, et j'arrêterai là (j'crois que je vais prendre un peu de recule même si je reviendrai pour lire les réponses (bien) plus tard [et j'aimerai bien qu'il y ait des posts de "non spécialiste" pour enrichir tout ça, style des gens qui utilise quelques LL mais n'ont pas franchit l'pas ou gratter les sources]).
Je suis convaincu que ce genre de "private joke" est contreproductif pour la promotion (vulgarisation) du libre pour l'utilisateur lambda, car ça réactive des peurs sur le contenu du code des softs, qu'on a énormément de mal à faire tomber.
Très amicalement,
Totoche
et ... joyeux noël
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Totoche
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). Et je me suis dis qu'il vallait peut être mieux que les distributions les plus user-friendly captent des données sur les utilisateurs, celà va à l'encontre du libre, mais cela permet également d'adapter au mieux le développement pour se rapprocher au plus de ce que veulent les utilisateurs finaux. Je me suis également dis qu'il vallait mieux donner des informations à des sociétés qui développent du LL plutôt qu'à Microsoft.
