Mikelenain a écrit:mais il n'empêche que tu avoueras (et je ne lâcherais pas tant que tu n'auras pas répondu oui ou non à cela) qu'une constitution est indispensable pour le bon fonctionnement d'une Europe à 27.
je demande que tu répondes sur le principe d'une constitution. On discutera ensuite sur le comment ^^
Je suis né espagnol, en Espagne, j'y ai même vécu 11 ans avant d'émigrer en France puis de devenir français.
Ma vie est maintenant en France et je suis français dans ma tête depuis fort longtemps.
Ça n'empêche pas que j'ai des racines et de la famille en Espagne, et quand j'y retourne je me sens chez moi.
Ma petite histoire personnelle, qui fonde mon désir personnel (qui n'engage donc que moi), fait que j'aimerais bien une Europe unie.
C'est un désir plus sentimental que rationnel.
Mes conceptions politiques et ma façon de voir la vie me font souhaiter une Europe unie et solidaire, qui ne s'arrête pas aux frontières actuelles, mais qui fasse le tour de la Méditerranée (après tout, elle a bien des territoires partout dans le monde, ne serais-ce que du fait de la France d'outremer et des autres pays coloniaux. Ceuta et Melilla, par exemple, sont des territoires européens en Afrique du nord).
Quand je dis "Europe unie et solidaire", j'entends bien par là une entité politique, avec une Constitution la définissant.
Mais tout ça Mikelenain, ce ne sont que des souhaits.
Je ne veux pas d'une Constitution, ni même d'une union, à n'importe quel prix.
L'Europe qui se construit actuellement (la machine de guerre libérale, telle que nous la voyons tous les jours, et la combattons souvent car elle détruit quasi-systématiquement toutes les valeurs de solidarité, et pour tout dire toute valeur autre que marchande) est aux antipodes de l'Europe que je souhaite.
En fait, cette union là je n'en veux pas, et la Constitution qui la définissait m'était inacceptable sur ses principes fondamentaux et la grande majorité de ses articles.
Pour construire une union politique il faut une Constitution, et je souhaite une union politique.
Mais justement, parce que je souhaite une Europe politique, je sais que celle qui se construit actuellement est tout le contraire de celle que je souhaite.
Je ne veux donc surtout pas de ce torchon.
Et lors des débats avant le référendum j'ai pu constater que nous étions nombreux dans ce cas.
Téthis a écrit:Désolé mais je crois que c'est un peut tard pour pondre un texte fondateur et pour que tout le monde en soit satisfait. Il y aura tôt ou tard des tensions liées à des frustrations non affichées, que ce soit chez les peuples ou chez leurs dirigeants, et l'Europe éclatera comme une baudruche trop gonflée.
J'aimerais que le début de ton paragraphe ne soit pas vrai, mais je suis tout à fait d'accord avec sa fin.
Si ce traité est imposé au forceps, un quelconque gouvernement français ou néerlandais un tant soit peu soucieux de la volonté populaire, serait tout à fait fondé à faire éclater la baudruche en question.
Cette Constitution serait en réalité une amorce de rupture de l'union, un point faible qui briserait l'édifice à la première occasion.
Tu as raison, il faut tout refaire si on veut construire un Europe et non une baudruche.
Il faudrait un vrai texte constitutionnel, ratifiable par référendum par tous les pays souhaitant participer à l'union, et non un torchon libéral de je ne sais plus combien de centaines de pages, définissant avec un soin tatillon du détail le grand marché dérégulé et, accessoirement, des institutions politiques ni démocratiques ni même représentatives.
L'Europe mais quelle Europe ? voilà la question .