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Page 1 sur 21, 2 SuivantLe boycott arme de dissuasion

Tout ce qui est un peu hors-sujet mais qui peut se partager...

Mar 15 Sep, 2009 22:17

L'accès à l'information va devenir très utile le jour où le boycott remplacera avantageusement les manifestations des mécontents dans la rue (toujours habilement récupérée par la propagande). Il est souhaitable, à mon humble avis, que les consommateurs actuels (c'est à dire passifs) se transforment en consom'acteurs. Les principaux obstacles à cette évolution sont constitués par la force d'inertie qui s'oppose à l'évolution des mentalités et par les techniques de marketing qui lavent les cerveaux plus blanc que blanc. Pourtant, aujourd'hui si les consommateurs, lorsqu'ils dépensent, se comportaient avec leur argent comme des électeurs, les rapports de force seraient inversés. Je suis persuadé qu'à terme, cette arme redoutée par les oligarques sera inévitablement utilisée. Toutes les actions citoyennes, que ce soit Racketiciel, NosDéputés.fr, Job de Crevard, AgoraVox, ces trublions aussi, ou bien ces dérangeurs, etc... sont actuellement trop dispersées, ce qui nui à l'efficacité. Pourtant je sens bien que nous nous dirigeons vers un modèle d'éco-acteurs citoyens qui ont besoins de synthétiser le grand nombre d'informations qu'ils reçoivent pour adapter leurs comportements. Les cerveaux du futur développerons prioritairement cette capacité de synthèse.

Depuis DADVSI grâce au informations obtenues sur ce forum (entre autres), je ne consomme plus de produits vendus par les Majors. Récemment, ayant appris que les viandes de chez CHARAL sont gavées d'OGM il m'ont perdu comme client, ayant la chance d'habiter dans une zone rurale où des maraichers ont ouvert une boutique, je n'achète plus de fruits et légumes dans les grandes surfaces (en plus c'est meilleur et moins cher), je n'achète jamais un ordinateur avec un OS installé dessus, etc... Si ces petits gestes des dépenses quotidiennes étaient adoptés par des millions de consommateurs, les bienfaiteurs de nos dirigeants n'auraient d'autres choix que de sauver leurs intérêts. Consommer c'est choisir la forme de société dans laquelle on veut vivre.

Pourquoi évoquer un tel sujet sur ce forum ? parce que je pense que seuls des acteurs de la culture libre, issus des milieux associatifs, ont les capacités et la crédibilité morale de réaliser un tel projet. Et puis il faut bien se rendre à l'évidence, la démocratie à été détruite par l'efficacité de la propagande.
Dernière édition par Christian77320 le Ven 18 Sep, 2009 11:25, édité 1 fois au total.
<< Résister c'est informer >> (Lucie Aubrac)
Christian77320

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Géo : Seine et Marne

Mar 15 Sep, 2009 23:39

Personnellement, je fais mes courses au Biocoop (plus cher que le Lidl évidemment mais pas plus cher que Carrefour, Leclerc ou autre (j'achetais au moins cher avant puisqu'il n'y a pas moyen de se fier aux "marques", l'exemple Charal est flagrant, mais MacDo et ses asticots c'était pas mal aussi, l'huile de vidange dans les vinaigrettes Lessieur idem... la liste est longue)).
J'achète beaucoup d'ingrédients en vrac pour me faire des plats élaborés à la main (galettes, falafels, etc).
Je fais mon pain (il parait qu'on vend plus de pain bio que de farine bio nécessaire à la production de ce pain malgré les contrôles... Qui coupe sa farine avec de la farine traditionnelle ? Grandes surfaces, faux-boulangers, etc)
Je fais mes yaourts avec du lait entier à la cocotte minute (pas utile d'acheter une yaourtière si c'est pour devenir tributaire du format de pot de yaourt Seb :P )
Je fais du fromage frais avec un gros tupperware, 4 cuillères à soupe de jus de citron et du lait entier qui fermente pendant 48 hueres.
Pour les produits ménagers il y a le Grand ménage : tout à base de vinaigre blanc, de sel, de bicarbonate, de savon neutre, de cristaux de soude et d'huiles essentielles... pas très compliqué, écologique et vraiment efficace pour pas cher.
Bon puis je ne parles pas de linux parce qu'on en a l'habitude ici :)

Le gros du problème c'est que l'état ne détient son peu de pouvoir que de l'industrie et des banques. Les uns créent l'argent, les autres distribuent les salaires qu'ils reprennent de l'autre main en faisant croire que tu es libre de le dépenser comme tu veux. Et pour préserver ton emploi on use de la propagande qui te dis d'acheter plus pour maintenir la croissance. Et si tu travailles moins tu gagnes moins... (ce qui reste à prouver)
JosephK

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Mer 16 Sep, 2009 00:33

JosephK a écrit:Personnellement, je fais mes courses au Biocoop (plus cher que le Lidl évidemment mais pas plus chère que Carrefour, Leclerc ou autre (j'achetais au moins cher avant puisqu'il n'y a pas moyen de se fier aux "marques", l'exemple Charal est flagrant, mais MacDo et ses asticots c'était pas mal aussi, l'huile de vidange dans les vinaigrettes Lessieur idem... la liste est longue)).
J'achète beaucoup d'ingrédients en vrac pour me faire des plats élaborés à la main (galettes, falafels, etc).
Je fais mon pain (il parait qu'on vend plus de pain bio que de farine bio nécessaire à la production de ce pain malgré les contrôles... Qui coupe sa farine avec de la farine traditionnelle ? Grandes surfaces, faux-boulangers, etc)
Je fais mes yaourts avec du lait entier à la cocotte minute (pas utile d'acheter une yaourtière si c'est pour devenir tributaire du format de pot de yaourt Seb :P )
Je fais du fromage frais avec un gros tupperware, 4 cuillères à soupe de jus de citron et du lait entier qui fermente pendant 48 hueres.


JosephK ---> tu me fais penser à... Ogman man man Ogman au secours ! :D :P

Je plussoie complètement. Comme pour Christian, l'idée du boycott et de la consommation responsable me semble sur la même longueur d'onde que le combat pour la libération des logiciels et surtout l'accès à leur code source (=ingrédients). C'est la même philosophie.

Mais nul n'est prophète en son pays (oui je sais, il y a des apprentis libristes sur framagora, mais je ne pense pas tant que ça), alors ne pensez-vous pas qu'il serait judicieux de faire passer le même message mas dans l'autre sens ?

Dans ce fil, Christian a eu la bonne idée de lancer la discussion sur "élargissons la philosophie du Libre à la vie de tout les jours (produits bio, jeu sur la concurrence, refus du monopole d'une marque sur un produit, refus d'acheter un produit fini sans savoir quelles s*********** il y a dedans)" si j'ai bien compris.
On pourrait parallèlement sensibiliser au logiciel Libre les gens qui font déjà la démarche conso bio/alter-mondialisme/écologie/pression sur les entreprises non citoyennes mais qui ne connaissent pas du tout les licences libres quelles soient logicielles (BSD, MPL, GPL, LGPL, CeCILL...) ou littéraires et artistiques (LAL, CC). Puisque les deux comportement convergent, autant transmettre ce message inversé dans la "vraie vie". 8)
Note à moi-même : réduire la longueur de mes posts et de mes commentaires... la prochaine fois.
Jorm

Messages : 250
Géo : Lyon

Mer 16 Sep, 2009 07:41

Pour ma part je ne suis pas certain que le boycott apporte plus que les protestation, la récupération est toujours là non ? La réaction face à la baisse des ventes (des revenus) du disque est parlante.
Shimegi

Messages : 524
Géo : Tours

Mer 16 Sep, 2009 09:16

Jorm a écrit:On pourrait parallèlement sensibiliser au logiciel Libre les gens qui font déjà la démarche conso bio/alter-mondialisme/écologie/pression sur les entreprises non citoyennes mais qui ne connaissent pas du tout les licences libres quelles soient logicielles (BSD, MPL, GPL, LGPL, CeCILL...) ou littéraires et artistiques (LAL, CC). Puisque les deux comportement convergent, autant transmettre ce message inversé dans la "vraie vie". 8)

C'est plus ou moins déjà le cas... en général ce qui sont prêt à remettre en question leur mode de vie réfléchissent aussi à la question de la propriété intellectuelle. Comme cité dans l'article du blog on a l'écoquille et le grand ménage qui sont sous licence CC mais on a aussi ékopédia qui est sous CC by sa ou l'excellent onpeutlefaire.com qui est propulsé par un libriste. Récemment j'ai encore vu des sites sur le recyclage d'huile de friture sous CC dont avec ce logo ;)
Image

Après il y a des sites pour lesquels c'est assez incompréhensible d'être aussi rigide notamment sur le partage des images où on voit le nom du site en surcouche sur chaque image pour marquer son copyright genre camillecarton.free.fr ou cfaitmaison.com (surtout celui là, copyrighter des recettes je trouve ça balaise... comme si elle avait pondu ça toute seule...)

Toute copie à usage public et/ou commercial est strictement interdite.
Les textes et photos sont protégés par le code de la propriété intellectuelle.


@Shimegi : En fait, industrie et médias contribuent à nous rendre ignorants grâce aux habitudes de consommation, si chacun fait un geste vers l'autonomie et se réapproprie le savoir alors le boycott se fait plus ou moins naturellement sans que l'on ressente de privation et dans ce cas effectivement l'industrie et les médias se sentirons peut-être obligés de stigmatiser les jardiniers comme étant les "pirates de l'agroalimentaire" mais est-ce que ça passera ?
JosephK

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Messages : 2221

Mer 16 Sep, 2009 09:36

Je remets pas en cause le principe que j'applique moi même, simplement l'idée du boycott comme revendication avec un impact identique à celui d'une manifestation.
Si on considère la notion de manifestation telle qu'elle existe aujourd'hui, le boycott est déjà à la hauteur puisqu'il est ignoré/récupéré de la même façon :p Si c'est par rapport à une manifestation au sens où elle est une manifestation d'une volonté/idée/ce que vous voulez, ben c'est déjà le cas.
Le boycott comlme forme de protestation de masse, je n'y crois pas trop en tant qu'action au sens actuel du terme. Mais plutôt comme le font tout les utilisateurs linux / logiciels libres pour l'informatique finalement.
Shimegi

Messages : 524
Géo : Tours

Mer 16 Sep, 2009 20:32

L'idée directrice est directement inspirée entre autres de ces articles que j'avais lus il y a quelques années.
Le consommateur,ce grand inconnu
la société civile contrebalance à la fois une des faiblesses de la démocratie même, qui est de créer des « égocitoyens » qui se désintéressent de la politique, d'où une tendance à un état puissant (cf. la technogestion des trente glorieuses) et les méfaits du capitalisme qui avec sa propre logique tend à tout dominer. En fait elle tend à brider à la fois l'état et l'économie !
Le pouvoir du consommateur
Résigné, le consommateur n'est pas toujours la victime qu'il se prétend être. On dit souvent : "On a les hommes politiques que l'on mérite". Mais au fait ? N'a-t-on pas l'alimentation, l'agriculture et finalement la société que l'on mérite ?

Je dirais même plus, n'a t-on pas l'OS qu'on mérite. (proverbe chien)

Le consom'acteur est noyé par un trop grand nombre d'informations et de stimulus. Trop d'informations tue l'information. Le consom'acteur choisit les produits qui lui sont proposés par les moyens de pseudo-informations qui lui sont présentés sans exiger d'efforts (publicité ou campagne de communication). S'il est généralement informé sur les propriétés du produit, il ne l'est que très rarement sur les valeurs éthiques de la fabrication ou de la conception du produit. Que sait-il des tenants et des aboutissants macro-économiques des marques et des enseignes qu'il contribue à faire prospérer ?

Personnellement, si je savais que telle enseigne ou telle marque, utilise l'argent que je lui donne pour des objectifs que je réprouve ou bien contre mes intérêts (TF1 défendant HADOPI par exemple), j'essaierais de changer de fournisseur (remarquez que pour TF1 ce n'est pas un gros sacrifice).

Un exemple du type d'informations qui manquent aux consom'acteurs.

En fait je n'invente rien, cette situation de consom'acteur existait, jadis, avant guerre. Il existait une expression redondante à cette époque « j'vais pas allez lui filer mon pognon à ce gros c..., y manqu'rait plus qu'ça ».
<< Résister c'est informer >> (Lucie Aubrac)
Christian77320

Messages : 550
Géo : Seine et Marne

Jeu 17 Sep, 2009 10:32

Zut, Wacom appartiendrai (en partie?) à la secte Moon ... on va être obligés d'acheter des tablettes graphiques de mauvaise qualité alors :/

Pour moi la notion "consom'acteurs" n'a pas de sens. J'y vois plus une réaction du type je consomme, mais pas trop. Pour moi le problème est plus profond. Quand une société pollue son environnement (je parle ici de pollution soft, genre les systèmes de transports), et le tiens par la même occasion, c'est à toi et à la collectivité que reviens de payer, dans tout les sens du termes, l'impact environnemental, dans tous les sens du terme également.

Quand tu achètes un ordinateur équipé linux au mec le plus respectueux de tes valeurs, les matériaux qu'il comporte, l'origine de l'électricité que tu utilises ne les respectent pas forcément, eux. Donc au final, de par l'opacité des filières et du manque de considération environnementale des divers acteurs t'amène à être, d'un point de vu global, un consommateur avec une bonne conscience parce qu'à ton niveau tu as fait ce que tu pouvais, mais consommateur tout de même. C'est la notion même de consommation qui pose problème selon moi. Cette démarche est similaire à celle de réduire notre production de déchets. C'est louable mais inutile étant donné la petite proportion que cela représente, ou pour les économies d'eau. J'y vois plus un comportement qui amène à faire porter la responsabilité sur des individus en oubliant les responsabilités collectives.
Shimegi

Messages : 524
Géo : Tours

Jeu 17 Sep, 2009 21:29

Mon cher Shimegi.

Un consommateur ayant une bonne conscience, je n'y crois pas. Tout simplement un consommateur mieux informé satisfaisant ses besoins et ses pulsions. Tu sembles penser comme Rousseau que « "L'homme est naturellement bon et que c'est la société qui le déprave." t'inscrivant en cela dans la lignée de la conception matérialiste et manichéenne de l'histoire. Au XXe siècle les expériences de ces conceptions philosophiques se sont révélés désastreuses. L'homme n'est pas naturellement bon, ni mauvais d'ailleurs. Toutes les stratégies de dame nature sont guidées par l'instinct de survie.

En fait l'idée est plus simple et bien moins ambitieuse, mais surtout plus pragmatique. Il ne s'agit pas de changer le monde. Je laisse la politique et la philosophie aux spécialistes. Offrir aux consommateurs des synthèses informatives qui éclairent leurs jugements me paraît plus accessible. L'arme du boycott se doit d'être dissuasive. Dit toi bien qu'une campagne de boycott réussie risquera d'en faire réfléchir plus d'un. Il est possible que la société civile ne soit pas, actuellement, suffisamment mure pour cette démarche. C'est peut-être trop tôt. La révolution informationnelle ne fait que commencer.
<< Résister c'est informer >> (Lucie Aubrac)
Christian77320

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Géo : Seine et Marne

Jeu 17 Sep, 2009 22:29

Le soucis, c'est que cela doit-être généralisé pour être efficace. C'est pour moi le rôle du politique de gérer ça. mais a priori, raconter des âneries au salon de l'agriculture est plus important.
deadalnix

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