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Index du forum » Les logiciels libres » Mise sous licence libre : questions pratiques et juridiques





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 Sujet du message: stream

Inscrit le: Mar 15 Mai, 2007 00:04
Messages: 2
edit : c'est bon


Dernière édition par artiflo le Mar 19 Fév, 2008 02:25, édité 2 fois au total.

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Inscrit le: Mar 14 Sep, 2004 14:10
Messages: 2310
dur d'aller juger sur pièces...
R4v3n.com a écrit:
Suite à un article à paraître dans la presse et pour être sûr que le service que nous offrons est en totale adéquation avec la loi française, l'équipe de R4v3n.com a décidé de suspendre provisoirement son site en attendant d'obtenir la certitude de pouvoir continuer en toute légalité.


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Inscrit le: Mer 20 Sep, 2006 19:54
Messages: 1374
c'etait un site comme celui ci. Des liens vers des video youtube / dailymotion donc pas d'hébergement du contenu illégal.

_________________
Tous les propos n'appartiennent qu'à leur auteur et n'engagent personne d'autre.
La liberté ne peut être que toute la liberté ; un morceau de liberté n'est pas la liberté. (Max Stirner), donc 4 CC sur 6 ne sont pas libres :-)


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Inscrit le: Mar 14 Sep, 2004 14:10
Messages: 2310
pour le reste :

1- peu importe que les vidéos soient en téléchargement ou en streaming :
dans les deux cas, il s'agit d'un acte de représentation (= diffusion), qui constitue un acte de contrefaçon quand il est réalisé sans l'accord de l'auteur.
article L122-4 du Code de la propriété intellectuelle a écrit:
Toute représentation ou reproduction intégrale ou partielle faite sans le consentement de l'auteur ou de ses ayants droit ou ayants cause est illicite. Il en est de même pour la traduction, l'adaptation ou la transformation, l'arrangement ou la reproduction par un art ou un procédé quelconque.


2- peu importe que tu ne les héberges pas toi-même, celui qui fournit un lien vers un contenu illégal peut être tenu responsable (à ce sujet, voir ma réponse dans ce fil)

l'article du Monde a écrit:
"Un site malin, estime Jean-Philippe Hugot, avocat au barreau de Paris. Les ayants droit ne peuvent s'opposer à des représentations privées et gratuites dans le cercle familial." Le concept pourrait donc protéger les utilisateurs d'éventuelles poursuites judiciaires.

si et seulement si elles restaient dans le cercle familial... argument qui ne tient pas une seconde lorsqu'elles ont été hébergées à dessein sur ces sites de partage de vidéos (et sous-titrées, ce qui est une modification non autorisée de l'oeuvre originale)


l'article du Monde a écrit:
La situation juridique des auteurs du site semble plus complexe. "En aucun cas nous ou notre hébergeur ne pourront être tenus pour responsables de l'hébergement de ces séries ou films", peut-on lire sur la page d'accueil. Une analyse que ne partage pas Me Hugot : "Les producteurs ont généralement des accords de distribution exclusifs. Les responsables de ce site pourraient être poursuivis pour violation d'un accord commercial."

non plus : les conventions n'ont d'effet qu'entre les parties contractantes (effet relatif des contrats prévu à l'article 1165 du Code civil). Mais la loi elle a vocation à s'appliquer, et elle interdit la représentation non autorisée d'oeuvre protégées (renvoi à ce que je disais plus haut)

Donc pour répondre à la question posée, je pense que ce type de site est illégal.


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Inscrit le: Lun 20 Sep, 2004 18:41
Messages: 841
Localisation: Paris
leto_2 a écrit:
2- peu importe que tu ne les héberges pas toi-même, celui qui fournit un lien vers un contenu illégal peut être tenu responsable (à ce sujet, voir ma réponse dans ce fil)


Tiens, je ne savais pas... Cela ne crée pas une insécurité juridique pour les moteurs de recherche ? Est-ce l'absence d'intention délictuelle qui les protège, dans la mesure où les sites ne peuvent être vérifiés un à un ?


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Inscrit le: Mar 14 Sep, 2004 14:10
Messages: 2310
la question de la responsabilité des moteurs de recherche, à raison des liens qu'ils retournent, n'est pas fixée, puisqu'elle fait l'objet de nouvelles jurisprudences régulièrement et que les méthodes des moteurs de recherches évoluent (exemple : commercialisation de liens commerciaux, tels que Adwords par google).

Quelques éléments de réponse donc :

- un article général qui expose bien la problématique

- des jurisprudences françaises récentes sur le sujet :

notamment TGI Paris 13 février 2007, qui distingue bien selon les situations de fait :
Citer:
Sur le bénéfice de la loi sur les hébergeurs internet.

Attendu que la société Google exerce effectivement une activité de mise à disposition du public par des services de communication en ligne de stockage d’écrits, d’images, de sons ou de messages de toute nature ; à ce titre elle bénéficie des dispositions de l’article 43-8 de la loi du 30 juin 1986 applicable au moment des faits, et ne peut voir sa responsabilité engagée du fait de ces activités ou des informations à condition de ne pas avoir connaissance de leur caractère illicite ;

Que, cependant en l’espèce, elle n’est pas recherchée pour un usage illicite du moteur de recherche mais pour des actes de contrefaçon ou de faute délictuelle dans le cadre de son activité publicitaire développée par le moyen de l’affichage de liens commerciaux ;

Que cette activité s’apparente à une activité de régie de publicité qui offre des espaces publicitaires à ses clients moyennant finance et que la société Google ne peut en conséquence invoquer les dispositions protectrices de la loi du 30 septembre 1986 ;


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 Sujet du message:

Inscrit le: Mar 15 Mai, 2007 00:04
Messages: 2


Dernière édition par artiflo le Mar 19 Fév, 2008 02:23, édité 1 fois au total.

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Inscrit le: Mar 14 Sep, 2004 14:10
Messages: 2310
En effet, la réponse est là :
leto_2 a écrit:
En bref (et à développer) : illégal (complicité de contrefaçon) si le site vers lequel mène le lien commet lui-même un acte de contrefaçon (ici, diffusion d'une oeuvre protégée sans l'accord de son auteur).
Exemple : si tu mets un lien vers une page de la Fnac qui contient une chanson, pas de problème car elle a cette autorisation.
En revanche, si tu mets un lien vers un site qui ne recueille pas l'accord des auteurs (ex : megaupload), diffuser ce lien est un acte de complicité de contrefaçon (pour info, la complicité est punie des mêmes peines que l'infraction principale sur laquelle elle se greffe).


donc si la source est légale (=diffusion avec l'accord des ayant-droits), le lien vers cette source l'est aussi.

note : certains média aimeraient bien empêcher les liens directs vers les contenus qu'ils diffusent, nous en avons discuté dans ce sujet, et pour ma part je ne vois rien qui juridiquement l'interdirait.


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Inscrit le: Sam 14 Fév, 2004 23:56
Messages: 7716
Localisation: Roma
Moi je vois que c'est le gros bordel absolu avec une bonne dose d'hypocrisie à la clé.
Si vous voulez-voir Spiderman-3 (en français mais en screening et donc en qualité pourrave) vous le trouvez sans peine sur Dailymotion.


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 Sujet du message:

Inscrit le: Mar 14 Sep, 2004 14:10
Messages: 2310
ah, j'ai essayé de le rendre clair, mais je peux clarifier encore si besoin est.


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 Sujet du message:

Inscrit le: Lun 22 Jan, 2007 20:10
Messages: 1312
Du coup, je me pose des questions sur TheoraSea, parce qu'en apparence, ça ressemble fortement au site r4v3n.com. :?
Le but est bien de recenser les liens vers des vidéos (mais bon, la particularité c'est aussi que le contenu soit libre :) )
Seulement contrairement à ce site, je ne suis pas plus maître du contenu généré que ne l'est Google dans les résultats d'une recherche étant donné que le contenu est généré par les utilisateurs.

Donc, si jamais theorasea est spammé par un groupuscule "d'extrème copyright", je me retrouve déjà obligé de faire le ménage mais en plus je risque un procès à la Kafka (avec un pseudo comme ça de toute façon faut s'y attendre ;) ) pour complicité de contrefaçon involontaire ?
Ce qui signifie plus généralement que pour tous blogs spammés dont les spams pointent vers des sites de vente de médicament sans ordonnance ou de drogue en ligne c'est la même chose...


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 Sujet du message:

Inscrit le: Mar 14 Sep, 2004 14:10
Messages: 2310
JosephK a écrit:
Le but est bien de recenser les liens vers des vidéos (mais bon, la particularité c'est aussi que le contenu soit libre :) )
Seulement contrairement à ce site, je ne suis pas plus maître du contenu généré que ne l'est Google dans les résultats d'une recherche étant donné que le contenu est généré par les utilisateurs.


bonsoir,

donc celui qui fournit un lien vers un contenu illégal n'est pas toi, mais l'internaute contributeur si j'ai bien compris.
Tu te retrouves donc dans la situation de l'hébergeur de contenus (ici, de liens si j'ai bien compris) postés par d'autres.

Le principe est donc que tu n'es reponsable à condition de ne pas avoir connaissance de leur caractère illicite. (article 6 I 2 et 3 de la loi du 21 juin 2004 pour la confiance dans l'économie numérique).

Cela implique également l'obligation de retirer le lien litigieux dès que tu as connaissance de son illicéité (généralement sur notification des ayant-droits, détaillée à l'article 6 I 5).

Enfin, tu n'es pas soumis à une obligation générale de surveiller les informations que tu transmets ou stockes, ni à une obligation générale de rechercher des faits ou des circonstances révélant des activités illicites (article 6 I 7).


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Inscrit le: Lun 22 Jan, 2007 20:10
Messages: 1312
Ok, (rassuré)
Merci beaucoup...


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Inscrit le: Jeu 21 Juin, 2007 11:51
Messages: 3
Bonjour ,

ce texte s'adresse avant tout a l'utilisateur "leto_2"

Voila ; j'ai créé un site qui recense les liens des vidéos vers les sites de streaming , comme dailymotion , google video et autres.

J'ai remarqué qu'il y a environ une trentaine de sites similaire , dont le plus connu est "R4v3n.com"

j'ai lu vos réponses apporté qui conclut que le site r4v3n.com est plutot "illégal"

Mon but concernant mon site est de me protéger et d'etre le plus en adéquation avec la loi , je me suis donc appuyé sur vos réponses pour rédiger sur mon site des "conditions générales" d'utilisation et j'aimerai votre avis pour me dire ce que je risque.

Voici les "conditions générales" affiché sur mon site. Merci de me donner votre avis et d'éventuelles modification a effectuer ou conseil , avis et reproche :

conditions Générales :


IMPORTANT !

Ce site est
un annuaire des sites de diffusion de vidéos.

il consiste en un référencement de liens vidéos de films et séries hébergées par des sites publics et légalement reconnus: Dailymotion, Youtube , Divx.com et Google Video.

Selon la loi, vous n'êtes autorisés à regarder ces vidéos que si vous en possédez une copie légale.

Aucun contenu n'est hébergé sur le site. Aucune vidéo n'est uploadé par ce site.

Conformément au Code de la Propriété Intellectuelle, il est rappelé que notre site ne fait que recenser des liens qui procèdent selon la "pratique" du "streaming", c'est-à-dire que vous ne pouvez qu'aller sur les liens vers les sites qui possèdent ces vidéos ; vous ne pouvez ni les télécharger, ni les enregistrer sur le disque dur ou un CD-ROM. Vous seriez sinon passibles de délit de contrefaçon (art. L. 335-3 du CPI).

Nous ne vérifions pas les autorisations de diffusion des sites de streaming : si vous savez que le site vers lequel mène le lien commet un acte de contrefaçon, cad la diffusion d'une oeuvre protégée sans l'accord de son auteur , veuillez nous en avertir pour suppression du lien

De ce fait, ni l'équipe de ce site , ni notre hébergeur ne peuvent être tenus pour responsables des agissements contraires à la loi.

Pour plus de détails sur la loi , cliquez ici et ici




Voila , qu'en pensez vous ! j'indique clairement que je supprime tout liens qui ne possède pas une autorisation de diffusion. Maintenant le problème est de vérifier ces autorisations.


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 Sujet du message:

Inscrit le: Mar 14 Sep, 2004 14:10
Messages: 2310
peux-tu m'envoyer, au besoin par message privé, un lien vers le site en question, que je vois in situ ?


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