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Page 2 sur 4Précédent 1, 2, 3, 4 SuivantBrevets logiciels : passage en force ANNULÉ :-).

Image Libérer les logiciels et tout autre contenu, comment adopter une Licence Libre ? (GNU GPL, Art Libre et Creative Commons).
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Dim 19 Déc, 2004 08:06

Tout à fait d'accord avec toi LS; et si ça génère aussi peu de réponses (mais quelques réponses tout de même) et si les gens paraissent "blasés", comme le souligne PengouinPdt, c'est qu'ils ont déjà manifestés leur avis la première fois que le sujet avait été traité.

On ne paraît pas écouté, c'est certain, mais il faut continuer à contester.
tbernard

Messages : 4920
Géo : Aix en Provence

Dim 19 Déc, 2004 13:36

dubdub a écrit:On peut quand même ne pas trouver sympathique ce mode de fonctionnement, ou le lobby le plus puissant (le plus friqué ?) peut faire basculer un univers aussi sympathique que celui des logiciels libres.
En fait, le simple linuxiens a bien peu de poids.
Et la méthode utilisée me semble terriblement efficace : en insistant, il vont finir par y arriver !
C'est fou !


indépendemment du côté affectif, c'est une réalité objective : ça fonctionne comme ça. Le système du lobbying n'est pas intrinsèquement pervers, il vise à la meilleure prise de décision en permettant aux personnes intéressées de faire valoir directement leur point de vue et leurs arguments. L'idée est que celui qui a raison sera le plus convainquant si on le laisse s'exprimer directement. C'est une autre conception de la démocratie, un peu plus anglo-saxonne que la nôtre. Ca tombe bien, on est en europe, c'est l'occasion de s'ouvrir à d'autres pratiques culturelles !

Les acteurs du 'Libre' doivent comprendre les règles et les appliquer, s'organiser, se coordonner. Pas évident quand on regarde l'éclatement des communautés et des intérêts de chacun. Les premières choses à faire sont relativement simples : prendre contact avec les euro-députés concernés (rocard par exemple) et leur préparer les éléments d'information dont ils ont besoin. Le reste viendra tous seul avec un peu de coordination et de bonne volonté.

C'est vrai que les pro-brevets ont pour eux des avantages certains : détermination, constance, organisation, concentration de moyens importants, absence d'états d'âmes et de scrupules. Et si ça ne passe pas ce coup ci, on peut être sûr que les mecs réessaieront encore et encore, c'est ça qui est lassant avec les parasites sociaux. En revanche si ça passe, les enjeux sont tels en termes de démocratie qu'il va peut être songer à partir à londres quelque temps.

Mais il faut prendre conscience de ce qui s'est passé et de la miraculeuse victoire remportée l'année dernière lorsque ces projets de directive ont été repoussés. Tout était fait et prêt pour qua ça passe, et pourtant c'est pas passé. Grace au Parlement, tant méprisé au moment des élections (rappelez vous les discours dominants : 'à quoi ça sert ? démocratie de mes c***s ? etc)

Quant à la puissance, ce n'est pas qu'une question de moyens financiers. Ca aide bien sûr terriblement, et la puissance U.S tire sa force en partie de l'inertie matérielle (la masse de moyens). Mais pas que de ça. Les 'résistances' viet-namiennes et aujourd'hui irakiennes sont la preuve que les stratégies d'affrontement dites 'du faible au fort' fonctionnent.

Le Libre est dans cette dynamique : inutile d'essayer de prendre MSFT en frontal, de manière 'conventionnelle'. En revanche en utilisant l'intelligence, le fun, la rapidité, les valeurs de base des communautés (solidarité, partage, excellence, etc) et en développant une conscience claire des enjeux, ça devrait passer.

C'est pour ça que rien n'est perdu. Les démarches 'impérialistes' trouvent leurs limites ... aux frontières.

A+LS.
LS.

Messages : 3602

Dim 19 Déc, 2004 19:54

Salut tout le monde,
Pour une fois LS, je suis en désaccord avec toi sur plusieurs points.
J'avais évité de m'exprimer sur ce fil car j'aurais été incapable d'énoncer autre côse que des appels au meurtre, et le pire c'est que j'aurais été consensuel. Tu me donnes l'occasion de contrebalancer un propos qui, lui, n'est pas consensuel alors qu'il est sensé.
Je ne sais pas si tu as raison mais je me refuse à être d'accord avec toi.
Je ne pense pas que le lobbying puisse être considéré comme un moyen démocratique parmis d'autres, c'est généralement une bataille de « spécialistes » (intéressés donc) qui n'utilisent la « majorité populaire » que rarement, en tant que moyen comme un autre d'arriver à leurs fins, et seulement s'ils ne disposent pas de moyens plus radicaux et efficaces comme l'argent ou le poison (si on cosidére la mésaventure du candidat de l'opposion en Ukraine comme du lobbying).
La démocratie ne reconnaît que la majorité comme moyen d'arriver à ses fins, à tort ou à raison, c'est la majorité qui décide.
Autre désaccord : le Vietnam et l'Irak, le deuxième montre, à mon sens, que le premier n'était pas une victoire.
A l'echelle d'une vie humaine, le Vietnam a été tout et son contraire :
Les morts, estropiés, violées, ruinés, expatriés, veuves, orphelins, ... ont tous perdu la guerre, quel que fut leur cammp. Les « spécialiste », militaires, marchands d'armes, politiques, ... ont fait la guerre, ils n'avaient même pas besoin de la gagner
L'Irak, cest différent, mais uniquement au niveau du décor. Je ne sais pas qui va « gagner », mais je sais déjà qui a gagné et qui a perdu, c'est encore la même sombre histoire, le lobbying des pétroliers, militaires, marchands d'armes réligion et géo-politique a eu raison de la voix populaire, qui était massivement contre cette guerre.
Justement, à l'échelle de l'Histoire et de l'Humanité, la « pax romana » a duré plus d'un demi millénaire et n'a été supplantée que par d'autres « pax ».
L'histoire nous enseigne plusieurs chôses sur ces situations de guerre du fort contre le faible.
La première cest quelles sont souvant gagnées (au sens millitaire) par des groupes para-militaires ou extremistés qui, parés de leur légitimité de « libérateurs », s'accaparent le pouvoir politique, souvant pour plusieurs générations, qu'is soient ou non doués pour autre chôse que les armes.
La deuxième c'est que ces conflits fabriquent de toutes piéces des terroristes, « quitte àmourir, autant emporter autant de « salopards » que possible avec moi », « dent pour dent », tout ça tout ça.
Dans le monde de l'informatique, ces terroristes pourraient bien être des developpeurs de logiciels libres qui, empéchés par une législation brutale et non démocratique d'excercer utilement leur talent, se défouleraient en fabricant des virus, des vers et attacant les systèmes informatiques des méchants impérialistes, qui eux vendraient des antivirus, packs de sécurité et autres contrats d'assurence.
Bref, tout ce petit monde continuerait tant bien que mal à faire ce qu'il sait faire pendant que le reste de la population, les civils innocents, subirait encore et toujours la guerre eternelle.

C'est pour ça que, tu as raison, il faut mobiliser les consciences avant d'en être réduit à la désobéissance civique qui, à echelle humaine, coute chèr aux anti-OGM, ou en arriver à de véritables extrémités.

Sur ce, je m'en vais lire l'article sur la guerre de l'information que j'ai évité de lire avant de m'exprimer pour rester subjectif.
A+
birin

Messages : 600
Géo : Gironde

Lun 20 Déc, 2004 02:31

re-,

juste 2-3 trucs pour recadrer avant de continuer.

je ne suis absolument pas dans une approche idéologique (viet nam, irak, etc). J'ai juste mis le focus sur un aspect purement technique pour émettre une hypothèse (armées françaises puis U.S, armée U.S et coalitions, etc), un peu polémique ok :)

le fond de ma pensée 'idéologique' est qu'une guerre reste une boucherie et (très) peu de morts sont justes.

le lobbying est un métier, fait par des professionnels. à différencier peut être des 'Lobbies' (pétrole, armes, industries, etc) ?

je n'appelle pas non plus à la mobilisation, je regarde. ok, un peu affirmatif, dsl :)

A+LS.
LS.

Messages : 3602

Lun 20 Déc, 2004 10:27

à propos de "que faire ?" ...y a toujours moyen d'aller signer une nouvelle petition là :
http://demo.ffii.org/support.php
trapik

Messages : 326

Lun 20 Déc, 2004 11:40

juste pour signaler que j'ai mis une info en page d'accueil du site à ce sujet
aKa

Messages : 7721
Géo : Roma

Lun 20 Déc, 2004 11:57

Il n'y a plus qu'à prévenir notre Ministre de venir lire l'article qui le concerne !
la page contact du site du ministère de l'agriculture

On a de la chance, il sont déjà sensibilisé aux logiciels libres, au Ministère de l'Agriculture : Le site tourne sous SPIP !
dubdub

Messages : 870

Lun 20 Déc, 2004 23:02

Bonsoir à tous,

À l'heure actuelle, on ne sait toujours pas ce qu'il en est...

Mais la nouvelle se répend peu à peu sur le net :

- Le Monde Informatique,
- Infos-Du-Net.com,
- PC Impact,
- TooLinux,
- etc.

Mais les partisants du tout-brevets-logiciels sont toujours à l'œuvre (ici ou ). Comme d'habitude, les partisants du brevet logiciel sont ceux qui ne peuvent qu'en sortir gagnants : offices de brevets, avocats auto-proclamés "conseils en propriété intellectuelle" (ou plus souvent appelée industrielle, pour laisser entendre que les investissements en R&D sont collossaux :?).

Je vous laisse, il faut que j'aille vomir...

Cordialement,

Totomatisme.
totomatisme

Messages : 2281
Géo : Paris

Lun 20 Déc, 2004 23:31

Maintenant que tous le monde est au courant, que va-t-il se passer ?...
Suspens...

En tout cas, notre Ministre de l'Agriculture (c'est qui au fait ?) sera présent, c'est sur son agenda :
L'agenda du Ministre de l'Agriculture

Quel décision va-t-il prendre ? Demandera-t-il le retrait de ce vote de l'ordre du jour ? Votera-t-il cette mesure, alors qu'il n'a aucune compétence en la matière ? La réponse demain ou après-demain...

Le vomi de totomatisme, ça éclabousse, et l'odeur, ça me donne envie à moi aussi...
dubdub

Messages : 870

Mar 21 Déc, 2004 00:07

Si vous n'êtes pas convaincu, les brevets logiciels sont effectivement à l'ordre du jour du conseil des ministres européens de l'agriculture et de la pêche des 21 et 22 décembre :
La page récapitulant les évolutions des ordres du jour
Avec, comme par miracle, apparition des brevets logiciels dans la version de l'ordre du jour datée du 20/12/2004 !

L'ordre du jour en anglais, au format pdf

Sans commentaires...
dubdub

Messages : 870

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