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Le discours de Microsoft au sujet de Linux a évolué !

Fil continu d'informations sur tout ce qui touche au libre, aux nouveautés et aux mises à jour majeures de logiciels libres. Merci de présenter toute news qui pointe vers un lien et de ne pas abuser des citations.

Mar 16 Mars, 2004 18:44

"Nous voulons rétablir quelques vérités au sujet de Linux"

Ce n'est pas moi qui le dit mais un responsable stratégie pour la division plate-forme d'entreprise chez Microsoft

L'interview sur NetEconomie

Un simple extrait (je n'ai pas pu resister) :

La philosophie du libre est en tout cas très respectable et à titre personnel, je me sens très proche de la population de développeurs qui a contribué à l'apparition de Linux en si peu de temps. Peu de projets humains ont atteint une telle envergure et cette communauté a vraiment changé le monde

:!:
Dernière édition par aKa le Lun 22 Mars, 2004 22:27, édité 1 fois au total.
aKa

Messages : 7721
Géo : Roma

Mar 16 Mars, 2004 20:28

Une grosse évolution en effet, mais ce n'est pas déplaisant de voir que toutes les mentalités changent.

Reconnaissons qu'il aurait été un peu surfait que Microsoft ne reconnaisse pas le potentiel du Libre.

Merci pour l'article, aKa :)

Thierry.
Thierry
tbernard

Messages : 4920
Géo : Aix en Provence

Mar 16 Mars, 2004 21:15

Pourquoi faut-il je comprenne autre chose ?
Le discour du "c'est bien ce qu'ils ont fait en aussi peu de temps" (Linux a plus de 10 ans, GNU a 20 ans) et largement anéanti par le "nous ont a de la plus value sur tout nos produits, Apache c'est de la m*rde face à notre serveur, et RedHat vaut mieux pas en parler". La campage "la vérité sur GNU/Linux" où MS a montré des chiffres dont la présentation a été contesté par le tiers qui a réalisé les tests, et les financements de SCO pour lutter contre Linux ne sont pas loin.

Ce n'est pas parce quelqu'un de MS caresse dans le sens du poil qu'il faut baisser sa garde. MS teste des techniques pour lutter contre un ennemi qu'il ne peut pas cerner.
Invité

Mar 16 Mars, 2004 21:44

c'est vrai que ce que dit mimas : il est ecrit 2 fora en dessous que MS soutient SCO dans son procès contre notre pinguoin préféré, mais j'ai cru lire qu'ils s'attaquaient a Linus Torvald or même si il est et reste l'embleme de linux (de la GNU aussi un peu ) et du libre il n'en reste pas moins un develloppeur parmis la communauté (certe il est un peu plus que cela).

Alors quand MS caresse La Communauté en faisant dire par un larbin qu'il apprécie GNU/Linux, elle n'est pas dupe le Libre c'est la mort annoncée (tôt ou tard) des majors et ils auront beau caressé qui ils veulent a part abattre chaque membre de la Communauté on voit bien qu'il ne peuvent rien !

La Communauté n'est pas une entité definie comme une société commerciale , bien sur il pourrai détruire debian, mandrake, sourceforge et je passe les autres mais ils n'auront jamais raison de chaque membre de La Communauté toujours grandissante.

La Communauté, tel le cerbère, coupez lui une tête il en repoussera deux.
Longue vie au libre, à GNU/Linux et a La Communauté.
Merci de faire une recherche avant de poster : sur le site et Image sur le forum
Lisez aussi la charte et la méthode à suivre pour poster.
JoKoT3

Messages : 1350
Géo : Paris

Mer 17 Mars, 2004 00:36

JoKoT3 a écrit:en faisant dire par un larbin qu'il apprécie GNU/Linux


Ah, je serais moins virulent. Le larbin en question doit être un stratège du marketing (c'est son taff), et il doit le faire bien vu son parcours. Disons que Microsoft tient les deux discours ensembles, assez courant dans les combats commerciaux : dire que l'autre (GNU/linux) est pas mal mais qu'on est quand même mieux, qu'ils sont gentils (les développeurs du libre) mais moins que nous, que ce sont des pros très créatifs mais qu'ils sont confrontés aux mêmes logiques de marché. Et c'est bien là-dessus que l'interview est intéressante : dire que la communauté du libre est une bien belle chose qui fait envie MAIS qu'elle est confrontée aux logiques du marché, ce qui, du coup, ramène la communauté des développeurs devant la dure réalité commerciale sur laquelle Microsoft (pense) a (avoir) une mainmise (via son potentiel en terme d'investissement), et donc réduire cette communauté à une bande de farfelus qui ne pourront déroger aux lois du libéralisme et, in extensis, se casser la gueule à la seule vue de leur modèle d'organisation.

En somme, ne soyons pas aveugler par l'extrait que nous livre aKa : cet espèce d'émerveillement devant les exploits de la communauté du libre fait partie intégrante de la stratégie : reconnaissance de l'adversaire, de son efficacité respectée, repèrage des "points faibles" (selon les critères microsoft, ce sera surtout une inadaptation du modèle du libre par rapport aux logiques économiques et aux demandes clients) et leur intégration dans un discours marketing qui articule réduction de la portée et du poids de l'adversaire sur le terrain miné du marché et promotion, en contrepoint, des produits microsoft.

Le problème est que cette communauté du libre n'obéit pas totalement aux logiques économiques telles qu'elles sont vues par Microsoft. Si l'investissement se résume, pour le gars de Microsoft, a des capacités financières, il est, pour le monde du libre, fondé sur la richesse humaine et sur la capacité créatrice et d'adaptation rapide des hommes qui font cette communauté. C'est ce qui modifie crucialement la donne et qui n'est pas (encore) repéré par le monsieur de Microsoft. De plus, bien que RedHat et SuSE (via Novell) ont choisi l'affrontement brutal sur le terrain de microsoft en s'appuyant sur la valeur de leur distribution professionnelle auprès des grands comptes, une part importante de leur boulot est à destination de et en parfaite adéquation avec les logiques de la communauté du libre, et donc sans recherche de profits immédiats. Ce jeu du don et du contre-don cher à la communauté peut ainsi leur assurer une part essentielle de développement de leur produit. Là où Microsoft a besoin de vendre des licences pour assurer la part R&D de leur activité, les "distributeurs" GNU/linux se fondent sur la communauté du libre comme puissance de création. Et que dire encore des autres (communauté Debian par exemple) qui pensent autrement les choses, et ce sont ces derniers qui sont oubliés par le SunZi français de Mircosoft.

Un entretien intéressant, merci aKa.


Sdj
Sdj

Messages : 651
Géo : Tours

Mer 17 Mars, 2004 17:08

OK avec la plupart de ce qui précède, et en particulier l'argumentation très développée de SDJ, sur laquelle je rebondis.

Quelques réflexions en vrac et à chaud.

1. MS a clairement pris conscience du phénomène du Libre et du danger représenté par cette démarche et les 'produits' qui en découlent. Les analyses relayées -notamment- sur framasoft (dont l'excellent 'chronique d'une mort annoncée') sont lues également par les stratèges de MS, et elles ont été décortiquées dans leurs moindres détails.

D'où le changement de communication : on évite le choc frontal sur le terrain 'politique' et des valeurs, l'affrontement sur la logique coopérative vs propriétaire, car ce terrain ne leur est pas clairement favorable. Kimmerlin déclare d'ailleurs 'à titre perso' (... début de phrase classique pour passer un coup de brosse à reluire) 'je me sens très proche de la population des développeurs qui' (...) 'en si peu de temps' (...) 'projets humains' (...) 'telle envergure' (...) 'vraiement changé le monde.' Beaucoup de métier là dedans, et le fait d'éviter l'argument-bourrin linux=communiste est pas mal aussi. On admire l'utilisation des termes de 'communautaire' et de 'libertaire'.

D'où également le 'changement' de ton (linux=cancer 'n'était peut être pas la meilleure formule') et l'interlocuteur dédié, qui se définit comme le 'Monsieur Linux' (sic) de MS. Ce n'est pas encore le 'mister free', mais c'est pour le prochain plan com'. Toujours est-il que Kimmerlin, vu son cursus, est loin d'être un amateur posé là à la va vite comme un vulgaire patch correctif :-)

2. faut voir les études dans le détail, je ne les connaît pas. En fonction de la méthodologie choisie (et du commanditaire), les résultats peuvent varier, ça arrive (le saumon pas-de-chez-nous, qui justement serait cancérigène ?)

3. L'offensive est menée pour l'instant sur le terrain des grands comptes et des serveurs. C'est normal, c'st le job de Kimmerlin, c'est de là qu'est venu le premier danger, et c'est sur ce terrain que les offres alternatives sont les plus abouties. Les final-users ne perdent rien pour attendre, on cartonne d'abord Napster et on verra les autres ensuite.

4. L'argumentation sur le TCO me semble juste, mm s'il faut voir les chiffres. Une communication trop enthousiaste sur le mode full linux = full gratuit = full free cause du tort au développement du Libre, car les décideurs sont des gens (1) qui ne maîtrisent pas toujours toute l'info et (2) qui comptent. Inutile de leur promettre monts et merveilles, mais un bon petit -30 % à performances globales suppérieures, ça fonctionne très bien. Et surtout si les performances annoncées sont au rendez-vous. pour se faie une idée plus juste, il faut attendre 1 an ou 2 et les retours d'expérience des auchan, mercedès et autres groupes qui sont passés au Libre. Ces opérateurs économiques étant tout sauf altruistes, leur choix n'est motivé que par un soucis de rentabilité, et ils abandonneront sans états d'âme toute solution qui ne va pas dans ce sens.

5. Kimmerlin vise juste quand il parle du rapport de forces économique : 'ce qui fera la différence ce sera le modèle économique et la qualité de l'organisation et des hommes (...) enfin, nous avons une réelle capacité d'investissement (...)' C'est vrai. Le développement d'une idée, d'une innovation etc ne dépend pas exclusivement de sa qualité, mais aussi (beaucoup) de la manière dont elle est 'mise sur le marché', développée. Une idée ou un produit pourri peut très bien marcher parce qu'il est développé par des tueurs sans états d'âme. Et inversement, un excellent produit peut rester dans les cartons à cause de trop d'angélisme ou de confiance dans l'humanité environnante.

Mais là où il est insufisant, c'est dans son analyse du cycle de développement du Libre. Il omet de rappeler que le phénomène est récent, qu'il a commencé dans la communauté des informaticiens, et qu'il se développe actuellement chez les newbies. C'est pour ça que le libre est dangereux pour les proprios, parce qu'il sort des communautés spécifiques et spécialisées. D'où l'intérêt d'acteurs comme framasoft. D'où la nécessité d'autres acteurs 'de proximité', des SSLL plus proches des besoins des utilisateurs non-informaticiens qui recherchent juste (1) un produit qui marche simplement et (2) à moindre coût, voire gratuit. Le combat pour la démocratie et les libertés est rarement le fait des masses (nan, je suis méchant là)

Il sent d'ailleurs le truc et met un bon coup de pression sur les SSII quand il dit 'qui aura intérêt à rendre les systèmes open source plus faciles à développer, à utiliser, plus riches en fonctionnalités, quand c'est précisément la complexité et les possibilités de développer des fonctionnalités manquantes qui constituent l'intérêt des SSII ?' Il sent le truc, mais il lui manque une donnée essentielle : l'appât du gain maximalisé et à tout prix n'est pas forcément une valeur universelle, même si elle est répandue dans certains points du globe, à Redmond ou ailleurs.

6. Conclusion provisoire à ce (trop long) billet d'humeur :
- ils font vraiement chier avec leur 'conception industrielle'
- le phénomène du Libre est suffisamment enclanché, je ne pense pas qu'une vraie marche arrière surviendra. Des ajustements certainement, et une stabilisation du rapport de forces peut être autour de 50-50. Le Libre est le premier phénomène irréversible du XXI° siècle.
- la lutte commence vraiment ...
LS.

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