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Création d'un groupe de travail graphisme et webdesign

Forum dédié au graphisme autour du libre.

Mar 13 Mars, 2007 14:46

Bonjour Harrypopof,

J'inaugure ici un forum privé et dédié au groupe de travail FramArtLibre (c'est un nom de code).
(pour le moment ne sont inscrits dans ce forum privé que toi et la dizaine de membres de notre association)

Il s'agit dans un premier temps de définir un peu ce que pourrait être ce groupe de travail.
Parce qu'en fait en y réflechissant bien le potentiel est grand.

Il faut distinguer les besoins et intérêts propres de Framasoft des besoins et intérêts de la communauté du libre francophone (sans oublier ceux des graphistes ou artistes, appelons-les comme on voudra). Il convient également de bien distinguer le graphisme pur du webdesign.
Je m'excuse par avance si je mélange un peu ces deux termes mais pour moi le graphisme c'est le dessin (les logos, les titres personnalisés) et le webdesign c'est un truc beaucoup plus vaste qui englobe l'habillage css des sites et donc des cms choisis pour ces sites (spip, dotclear, mediawiki...).

Si nous t'avons fait la propositon d'intégrer notre équipe c'est pour tes qualités et motivations de graphiste mais si tu pouvais apporter aussi ta pierre (voire tes compétences) à l'aspect webdesign ce serait fort utile.

Avant de développer, ce qui est acquis c'est que si on a besoin d'un logo/mascotte pour un nouveau projet/site, on fera appel à ce groupe de travail et donc pour le moment à toi ;-)
Mais tentons d'aller plus loin.

- Du côté de chez Framasoft

On a grand besoin d'uniformiser un peu nos nombreux sites. Ce n'est pas qu'une question de simple goût. Je crois que c'est aussi important pour nos visiteurs novices de mieux comprendre où ils se trouvent et de reconnaîtres des éléments communs aux différents sites. J'ajoute que l'esthétique est ici indissociable de l'ergonomie que l'on a aussi à travailler.

Cela passe en premier lieu par la mise en place pour tous nos sites d'éléments simples comme les logos, les titres, le bandeau du haut (que l'on appelle Framanav chez nous, la barre violette, et qui selon moi est à améliorer), le pied de page...

Cela passe aussi selon moi à des éléments de CSS communs à tous les sites (quelque soit le choix de la plate-forme choisie, même si c'est là une grosse difficulté avec du spip, du dotclear, du phpbb, de pmwiki, du mediawiki...). Ainsi même choix de police, de taille, de fond, de couleurs de liens, etc.

C'est un vaste sujet, on aura l'occasion d'en reparler plus en détail.

- Du côté de la communauté du libre francophone.

Une fois le groupe de travail constitué on peut très bien imaginer de créer sur Framagora un forum dédié à ceux qui cherchent des logos/dessins/bannières... et ceux qui disponibles accepteraient de le faire pour eux. Il existe déjà LinuxGraphics pour cela mais je ne vois où est le problème puisqu'il s'agirait surtout d'un service rendu aux visiteurs de Framagora.
Je pense aussi au projet VeniVidiLibri qui serait bien content de proposer aux auteurs de logiciels fraichement libérés ce type de service (les auteurs se rendraient tout de suite compte du sympathique écosystème du libre).

- Extensions possibles

On peut très bien imaginer aussi un jour s'associer avec un revendeur de tee-shirt sur le net pour lui proposer les créations de notre groupe de travail. Nous savons que certains de nos visiteurs seraient bien contents de pouvoir arborer des tee-shirts à nos couleurs (et ce faisant ça fait de la publicité indirecte pour le libre).

Sinon on est tout d'accord qu'on ne prend que des créations sous licences libres (condition non négociable) au format libre et réalisées avec des logiciels libres de type gimp ou blender (est-ce négociable selon vous ?).

Il y aura aussi pas mal d'autres trucs à voir comme le dépot des fichiers sources (parce qu'en ce moment c'est le joyeux bordel chez nous).
Et pourquoi pas à terme envisager la création d'un site public pour toutes ces créations (ça pourrait être aussi sympa pour les créateurs d'avoir un site qui compile le travail effectué et qui revoit sur leur propre site).

Bon allez c'est pas très structuré tout ça.
Quoiqu'il en soit... bienvenu à Harrypopof ;-)
aKa

Messages : 7721
Géo : Roma

Mar 13 Mars, 2007 15:32

aKa a écrit:Bonjour Harrypopof,

J'inaugure ici un forum privé et dédié au groupe de travail FramArtLibre (c'est un nom de code).
(pour le moment ne sont inscrits dans ce forum privé que toi et la dizaine de membres de notre association)

Il s'agit dans un premier temps de définir un peu ce que pourrait être ce groupe de travail.
Parce qu'en fait en y réflechissant bien le potentiel est grand.


FramArtLibre est plutôt bien adapté, merci pour cette bienvenue :)

aKa a écrit:Il faut distinguer les besoins et intérêts propres de Framasoft des besoins et intérêts de la communauté du libre francophone (sans oublier ceux des graphistes ou artistes, appelons-les comme on voudra). Il convient également de bien distinguer le graphisme pur du webdesign.
Je m'excuse par avance si je mélange un peu ces deux termes mais pour moi le graphisme c'est le dessin (les logos, les titres personnalisés) et le webdesign c'est un truc beaucoup plus vaste qui englobe l'habillage css des sites et donc des cms choisis pour ces sites (spip, dotclear, mediawiki...).

Si nous t'avons fait la propositon d'intégrer notre équipe c'est pour tes qualités et motivations de graphiste mais si tu pouvais apporter aussi ta pierre (voire tes compétences) à l'aspect webdesign ce serait fort utile.


Je vais mettre l'accent sur le webdesign. Il m'est facile de remplacer des bannières ou logos ou boutons, adapter de nouveaux styles avec .css+html ... avec le .php c'est plus un peu plus compliqué.

aKa a écrit:Avant de développer, ce qui est acquis c'est que si on a besoin d'un logo/mascotte pour un nouveau projet/site, on fera appel à ce groupe de travail et donc pour le moment à toi ;-)
Mais tentons d'aller plus loin.

- Du côté de chez Framasoft

On a grand besoin d'uniformiser un peu nos nombreux sites. Ce n'est pas qu'une question de simple goût. Je crois que c'est aussi important pour nos visiteurs novices de mieux comprendre où ils se trouvent et de reconnaîtres des éléments communs aux différents sites. J'ajoute que l'esthétique est ici indissociable de l'ergonomie que l'on a aussi à travailler.

Cela passe en premier lieu par la mise en place pour tous nos sites d'éléments simples comme les logos, les titres, le bandeau du haut (que l'on appelle Framanav chez nous, la barre violette, et qui selon moi est à améliorer), le pied de page...

Cela passe aussi selon moi à des éléments de CSS communs à tous les sites (quelque soit le choix de la plate-forme choisie, même si c'est là une grosse difficulté avec du spip, du dotclear, du phpbb, de pmwiki, du mediawiki...). Ainsi même choix de police, de taille, de fond, de couleurs de liens, etc.

C'est un vaste sujet, on aura l'occasion d'en reparler plus en détail.


C'est vrai que toutes les orientations de Framasoft ont besoin d'un nouveau style et d'une uniformisation pour conserver un 'caractère' commun. Le plus difficile reste à déterminer le style.

aKa a écrit:- Du côté de la communauté du libre francophone.

Une fois le groupe de travail constitué on peut très bien imaginer de créer sur Framagora un forum dédié à ceux qui cherchent des logos/dessins/bannières... et ceux qui disponibles accepteraient de le faire pour eux. Il existe déjà LinuxGraphics pour cela mais je ne vois où est le problème puisqu'il s'agirait surtout d'un service rendu aux visiteurs de Framagora.
Je pense aussi au projet VeniVidiLibri qui serait bien content de proposer aux auteurs de logiciels fraichement libérés ce type de service (les auteurs se rendraient tout de suite compte du sympathique écosystème du libre).

- Extensions possibles

On peut très bien imaginer aussi un jour s'associer avec un revendeur de tee-shirt sur le net pour lui proposer les créations de notre groupe de travail. Nous savons que certains de nos visiteurs seraient bien contents de pouvoir arborer des tee-shirts à nos couleurs (et ce faisant ça fait de la publicité indirecte pour le libre).


Je pense aussi que ces deux nouveaux types de services trouveront leur applications aisément.

aKa a écrit:Sinon on est tout d'accord qu'on ne prend que des créations sous licences libres (condition non négociable) au format libre et réalisées avec des logiciels libres de type gimp ou blender (est-ce négociable selon vous ?).


ça colle parfaitement, je n'utilise que des logiciels libres en infographie. La licence Art-libre me parait la plus appropriée (du moins c'est celle que j'utilise pour la globalité de mes réalisations) ou CC-by-sa pour alternative. je trouve désobligeant d'utiliser d'autre licences libres plus restrictives dans ce cas.

aKa a écrit:Il y aura aussi pas mal d'autres trucs à voir comme le dépot des fichiers sources (parce qu'en ce moment c'est le joyeux bordel chez nous).
Et pourquoi pas à terme envisager la création d'un site public pour toutes ces créations (ça pourrait être aussi sympa pour les créateurs d'avoir un site qui compile le travail effectué et qui revoit sur leur propre site).

Bon allez c'est pas très structuré tout ça.
Quoiqu'il en soit... bienvenu à Harrypopof ;-)


A suivre en fonction de l'ampleur que prendront ces nouvelles directions.
Je le trouve assez structuré ce message de bienvenue tout de même :) merci encore, heureux d'intégrer l'équipe ... quelle émotion :D .
harrypopof

Messages : 1544
Géo : Ile de France

Mar 13 Mars, 2007 16:03

Bienvenue à toi Harry donc, ainsi qu'à ce nouveau GdT :-)

Pas grand chose à ajouter à la description d'aKa, même s'il estime pas vraiment structuré, je pense que l'essentiel est dit (et plutôt bien structuré).

Concernant les outils à utiliser, disons que je suis favorable à privilégier les outils libres existants, il y en a énormément, pour tous les goûts et pour tous les styles. Maintenant est-ce que contraindre et restreindre les designers volontaires à ces outils est-il non négociable, j'avoue que je ne sais pas. Nombreux sont ceux qui se disent incapables de travailler avec des outils comme The Gimp.

Pour les licences mêmes, il va sans dire que c'est non négociable, et j'ajouterai que je privilégierai plutôt une licence de type copyleft. La LAL et la CC-by-sa, en gros (ce qui tombe bien, puisque c'est le choix en partie de Harrypopof, et de LL de Mars ;)

Pour VVL, carrément d'accord, c'est effectivement le genre d'initiative auquelle on accroche.

Voilà, donc, en gros, pour mon premier commentaire, encore bienvenue à Harrypopof ;)

Tolo.
Veni, Vidi, Libri - Diffuseurs de Licences Libres
http://VeniVidiLibri.org
Tolosano

Messages : 1940
Géo : Toulouse

Mar 13 Mars, 2007 19:51

Bonjour à tous,

Bienvenue à Harrypopof :).

Puis, comme je sujet m'intéresse, je m'auto-inscrit et me présente.

Thomas (totomatisme sur les Forums), participant actif à Framasoft depuis début 2004, je me suis parfois occupé des supports imprimés pour Framasoft (dans la vie, je suis reprographe d'où 'les supports imprimés', tout ça...), des manifs sur le terrain, de la galerie (au point mort pour le moment), un peu des forums, de l'asso et de sa trésorerie, quelques autres trucs, et surtout, le ralleur de service chaque fois que c'est possible :).

aKa a écrit:Sinon on est tout d'accord qu'on ne prend que des créations sous licences libres (condition non négociable) au format libre et réalisées avec des logiciels libres de type gimp ou blender (est-ce négociable selon vous ?).

Je suis pour ma part 100% d'accord pour que les licences des créations soit libre (ma préférence va à la double licence Art Libre / CC by-sa).

Par contre, pour le moment je trouverais contre productif d'imposer que les logiciels utilisés soit des logiciels libres. Autant préciser que c'est une préférence.

La quasi totalité des documents créés jusqu'à maintenant pour les manifs l'ont été avec X-Press, Photoshop et Illustrator (genre en urgence, les veilles de salon ;)). D'autres docs comme les planches 'Kesako le libre' sont aussi des .psd (que j'avais en projet de remettre en .svg avec Inkscape). L'illustration de LL de Mars que j'ai vectorisée et retouchée pour le tee-shirt a du être convertie en Adobe Illustrator pour la serigraphie. Bref, c'est pas les exemple qui manque où l'on est (et sera) obliger de composer. Les outils libres s'amméliorent de jour en jour, mais sont toujours en dévellopement donc pas toujours adaptés à la production (ce putin de bug de clavier azerty me bloque toujours sur Inkscape pour avancer sur les planches 'kesako'). Pour moi les outils totalements libres, ça viendra avec le temps, pas la peine de forcer.

Amicalement,

Thomas.
totomatisme

Messages : 2281
Géo : Paris

Mar 13 Mars, 2007 20:55

Merci pour la bienvenue :) Tolosano et totomatisme.

totomatisme a écrit:Par contre, pour le moment je trouverais contre productif d'imposer que les logiciels utilisés soit des logiciels libres. Autant préciser que c'est une préférence.

Une préférence, pourquoi pas. Ceci dit je trouve quand même incohérent de réaliser des graphismes et/ou webdesign pour Framasoft, VeniVidiLibri ... avec des outils non libres.

Pour la sérigraphie, pourrait-on utiliser Krita qui lui gère très bien la quadrichromie (CMJN) ou attendre que cette fonction soit intégrée à Gimp et se rabattre vers des solutions alternatives ? (Je n'y connais rien du tout en sérigraphie et je n'utilise plus Krita depuis que je suis sous gnome).

J'ai un clavier AZERTY et sous Inkscape 0.45 avec un texte séléctionné, > et < fonctionnent seuls / Ctrl+> / < aussi ainsi que Alt+> et Alt+Shift+<

harrypopof.
harrypopof

Messages : 1544
Géo : Ile de France

Mar 13 Mars, 2007 22:41

Re,

harrypopof a écrit:Ceci dit je trouve quand même incohérent de réaliser des graphismes et/ou webdesign pour Framasoft, VeniVidiLibri ... avec des outils non libres.

Oui, bien sûr, moi aussi :) (sinon, je ne sais pas trop ce que je ferais là ;)). Mais c'est un fait qu'il y ait des ressources accessibles sous licence libre mais réalisée avec des logiciels proprios. Pour moi, ça n'est pas une raison pour les exclure.

quant à l'intégration des outils libres dans la chaîne graphique (le pré-presse en particulier), j'aimerais vraiment pouvoir te dire que tout roule, mais malheureusement, ça n'est pas le toujours le cas : problèmes de polices, PDF issu d'applis libres incompatibles avec d'autres apllis (si si, ça arrive), problème de compatibilité couleur (quoi qu'on en dise, c'est moins gênant maintenant par ce que les matos censé riper les document à imprimer ont souvent des dictionnaires de rendu de couleur RVB), et en général, interopérabilité des formats de fichier. (Et vas savoir pourquoi, mon copieurs couleurs ne veux rien imprimer d'OOo, obliger d'en faire un PDF :?).

Pour les Tee-shirts, Than, le gars avec lequel on a bossé (très sympa, d'ailleurs) m'a demander un fichier '.ai' avec un calque par couleur (3). Dans ce domaine (sérigraphie), je ne suis pas spécialiste, mais il semble que ce soit généralement comme ça. En tous cas, je ne me voyais pas tenter une expérience hasardeuse pour 150 impressions sérigraphie pour un montant dépassant largement le millier d'euros, donc j'ai converti mon '.svg' en '.ai' ;) (du reste, lors de cette conversion, il y a eu quelques merdouilles, et j'aime autant qu'elles aient eu lieux là comme ça, j'ai pu corriger). On aura sûrement l'occasion de faire des tentatives avec des LL, mais sur des prototypes de préférence.

Dans tous les cas, on est justement là pour essayer de faire évoluer les choses ;).

harrypopof a écrit:J'ai un clavier AZERTY et sous Inkscape 0.45 avec un texte séléctionné, > et < fonctionnent seuls / Ctrl+> / < aussi ainsi que Alt+> et Alt+Shift+<

Chez moi, ça ne marche pas du tout, mais quoi qu'il en soit, par définition, Alt+Shift+>, c'est impossible sur un 'azerty' ;) (puisqu'il faut faire Shift+< pour obtenir >).

Amicalement,

Thomas.
totomatisme

Messages : 2281
Géo : Paris

Mer 14 Mars, 2007 13:49

totomatisme a écrit:Re,
Oui, bien sûr, moi aussi :) (sinon, je ne sais pas trop ce que je ferais là ;)). Mais c'est un fait qu'il y ait des ressources accessibles sous licence libre mais réalisée avec des logiciels proprios. Pour moi, ça n'est pas une raison pour les exclure.


C'est pas faux :) (laconique comme réponse, ceci dit j'ai bien compris, cf Kaamelot :D)

totomatisme a écrit:quant à l'intégration des outils libres dans la chaîne graphique (le pré-presse en particulier), j'aimerais vraiment pouvoir te dire que tout roule, mais malheureusement, ça n'est pas le toujours le cas : problèmes de polices, PDF issu d'applis libres incompatibles avec d'autres apllis (si si, ça arrive), problème de compatibilité couleur (quoi qu'on en dise, c'est moins gênant maintenant par ce que les matos censé riper les document à imprimer ont souvent des dictionnaires de rendu de couleur RVB), et en général, interopérabilité des formats de fichier. (Et vas savoir pourquoi, mon copieurs couleurs ne veux rien imprimer d'OOo, obliger d'en faire un PDF :?).

Pour les Tee-shirts, Than, le gars avec lequel on a bossé (très sympa, d'ailleurs) m'a demander un fichier '.ai' avec un calque par couleur (3). Dans ce domaine (sérigraphie), je ne suis pas spécialiste, mais il semble que ce soit généralement comme ça. En tous cas, je ne me voyais pas tenter une expérience hasardeuse pour 150 impressions sérigraphie pour un montant dépassant largement le millier d'euros, donc j'ai converti mon '.svg' en '.ai' ;) (du reste, lors de cette conversion, il y a eu quelques merdouilles, et j'aime autant qu'elles aient eu lieux là comme ça, j'ai pu corriger). On aura sûrement l'occasion de faire des tentatives avec des LL, mais sur des prototypes de préférence.

Dans tous les cas, on est justement là pour essayer de faire évoluer les choses ;).


Il y'a surement (en attendant quelques évolutions précieuses pour Gimp et Ooo pour l'impression et la sérigraphie) de quoi faire avec Scribus et Krita pour l'export ?

totomatisme a écrit:mais quoi qu'il en soit, par définition, Alt+Shift+>, c'est impossible sur un 'azerty' ;) (puisqu'il faut faire Shift+< pour obtenir >).
c'est pas faux :D (honte à moi !) :)

Amicalement,
Sébastien.
harrypopof

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