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Page 1 sur 21, 2 Suivantcompte rendu de la reunion a la DGCCRF

Le Libre soulève de nombreuses questions, notamment sur la vente liée, les verrous numériques, les libertés numériques.., Parlons-en avec écoute et respect de l'autre.

Mer 22 Nov, 2006 06:06

Je ransmets un compte-rendu de réunion avec la DGCCRF qui a eu lieu lundi :
donc nous étions invité ce lundi 20 Novembre de
manière tout à fait officielle à la DGCCRF,
nous étant (sans ordre):

deux représentants de l'UFC Que Choisir
deux représentants de l'AFOC
un représentant de la CLCV
deux représentants de l'ADEIC (association de défense, d'éducation et
d'information du consommateur)
un représentant du GdT Détaxe
un représentant du président de l'April
un représentant du président de l'Aful

"notre" désignera le point de vue de GdT+April+Aful

5 personnes de la DGCCRF nous ont "auditionné", dont le DG
qui a activement participé.

Au total, il y avait 15 présents.

Vu certains problèmes apparus récemment sur la liste,
je ne donnerai pas de nom. J'en profite pour
recommander vivement aux personnes utilisant une adresse
permettant de remonter facilement à leur employeur
ou institution d'en changer (cf Gmail ou No-log.org)

La réunion a été étonnamment positive de notre point de vue.

La prochaine étape sera l'audition de la partie adverse
(constructeurs et vendeurs) dans la 1ère quinzaine de décembre.

Si le tout suit son court, une réunion de synthèse
devrait avoir lieu ensuite.

Notre sentiment est que, s'il n'y avait pas la réunion
à venir des constructeurs/vendeurs, la vente liée serait
rapidement du passé. On a parlé 113 et 122.
Les problèmes de défaut d'affichage (detail du tout, CLUF de chaque
soft, ...) sont apparus clairement
L'absence de procédure de remboursement est apparue clairement.
L'absence d'optionnalité est aussi apparue clairement.
Bien évidemment, avancer l'argent pour être éventuellement
remboursé après a bien été vu comme non-satisfaisant.
Le contre argument du piratage a été rejeté puisque MS promeut WGA
(Window Genium Avantage) [on a surtout parlé de MS et des anti-virus
*de demo* grace à deux articles récents dans le LMI, les références
ont déjà circulé ici]

Il est apparu rapidement que l'avantage du consommateur
n'était pas à la persistance de la situation actuelle.

Les problèmes de garantie ont été discutés
puis rapidement balayés (cf voiture/assurance).

Le flou sur l'eventuel transfert et/ou revente des licences
a ete clairement vu comme un probleme.

On nous a demandé clairement les solutions possibles
pour acheter les machines nues sans devoir mettre
en place des canaux nouveaux et les solutions
ont été présentées (genre decoler le COA ou activation posterieure)

Les problèmes d'absences éventuelles de drivers ont été surmontés
en expliquant que la connaissance des caractéristiques
essentielles du bien permettrait d'éviter le matériel
ne disposant de drivers libres (ex. cartes video Intel à driver libre
vs AMD/ATI et Nvidia (proprio))

Je trouve qu'il n'est pas aisé de parler avec des personnes
qui ne connaissent pas les systèmes alternatifs, qui
doutent même que GNU/Linux puisse tourner sur un portable,
ou ne font pas la distinction entre un driver libre
ou un driver proprio, voire même qui n'ont pas vu
qu'il y avait un CLUF à accepter au démarrage.
(sans parler de ceux qui ne savent pas que qu'est IP
pour les modem ADSL ...)

Certains problèmes évidemment de la situation actuelle
sont clairement ressortis. Bon courage à la partie adverse
pour remonter la pente. Le statu quo semble impossible.

Ce qui ne va pas. Il nous a été reproché:
-- de ne pas assez faire remonter nos problèmes
vers les associations de consommateurs
-- de ne pas assez écrire à la DGCCRF
-- de ne pas etre plus allé au tribunal

Une enquête au niveau européen est en cours.

La pétition à 13 500 a été mentionnée. Merci
et bravo a ceux qui ont porte cela durant ces 6 derniers mois.

J'en profite pour remercier chaudement tous les contributeurs
aux fils ces dernières semaines qui ont permis
de préparer au mieux cette réunion.

Alain C.

PS: je rassure le corbeau que j'ai bien pris une journée
de congés lundi, que les contribuables vigilants
peuvent dormir sur leur 2 oreilles, mais le corbeau
devrait plutôt se demander, pour etre logique avec lui-meme,
pourquoi, malgré 1.5 Milliard de CA en France par an, avec un taux de
bénéfice annoncé de 25%, M$ n'y paye pas d'impôts, ou si peu.
"Tout ce qui est vraiment grand et inspiré n'a été réalisé que par des individus travaillant librement." Einstein, Albert
Jeremy Monnet

Messages : 227

Mer 22 Nov, 2006 15:19

Merci et bravo les gars
Visitez Apitux.org : http://www.apitux.org/
notre site consacré aux enjeux du logiciel libre,
aux standards ouverts et à l'interopérabilité
intégralement publié sous licence Créative Common BY-SA.
apitux

Messages : 72

Mer 22 Nov, 2006 20:52

Merci de faire passer l'information. :)
mpop

Messages : 777
Géo : Lyon

Jeu 23 Nov, 2006 01:00

Le contre argument du piratage a été rejeté puisque MS promeut WGA
(Window Genium Avantage) [on a surtout parlé de MS et des anti-virus
*de demo* grace à deux articles récents dans le LMI, les références
ont déjà circulé ici]


Je ne comprends pas même pas que cette question puisse être abordée sérieusement :shock:

Soit Windows est le seul OS existant et l'argument est à la rigueur recevable car un PC sans OS a peu d'interet et le consommateur devra forcément acquérir une licence Windows
Soit Windows n'est pas le seul OS existant et l'argument ne peut être pris au sérieux. Autant dire que si on distribue des sacs Louis Vitton à tout le monde payés sur nos impôts il y aura moins de contrefaçon de cette marque. Soyons sérieux.
antistress

Messages : 3854
Géo : Ile de France

Jeu 23 Nov, 2006 21:56

excellent, ça.
je suis content de voir que la dgccrf s'y intéresse.


donc, si j'ai bien compris, ils disent d'attenter des procès ? XD
à l'assauuuuut :D
Une ch'tio peu d'pub :http://www.ina-ich.net/

"L'ignorance n'est pas ne pas connaître, c'est ne pas vouloir connaître."
Ubuntu 11.10 | LibreOffice | GnuPlot | PidGin | irssi | suite Mozilla | VLC ...
Mikelenain

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Messages : 3651
Géo : Lyon

Ven 24 Nov, 2006 08:00

Oui, ce qu'ils disent, c'est de leur écrire (bon ils en ont déjà eu beaucoup des lettres qui se sont perdues au fil des années) et d'aller plus en justice. Je ne peux donc qu'encourager les personnes qui vont acheter un ordinateur à suivre la procédure que j'ai écrite dans ce forum. Le temps d'envoyer tous les recommandés, ca laisse le temps de choisir son modèle ! :D
Vous pouvez aussi recouper avec une autre procédure disponible sur détaxe.org http://www.detaxe.org/spip.php?article132
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Jeremy Monnet

Messages : 227

Ven 24 Nov, 2006 13:16

comme quoi la DGCCRF sert à rien ?
antistress

Messages : 3854
Géo : Ile de France

Ven 24 Nov, 2006 13:24

Non, la DGCCRF a une utilité reconnue. Simplement il faut porter à son attention des faits répétitifs, nombreux, appuyés, bref, insister beaucoup.

Maintenant la dernière réunion s'est très bien passée, et si la DGCCRF tient ses promesses, les autres devraient être encore meilleures ! :)
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Jeremy Monnet

Messages : 227

Ven 24 Nov, 2006 16:45

bref, c'est utile, mais il est utile de lui rabacher

"le monsieur te demannnnnnnnnnnnnnnde .... " :D
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Mikelenain

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Géo : Lyon

Sam 25 Nov, 2006 04:38

Si il faut aller en justice, elle sert à rien
antistress

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