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Le Libre soulève de nombreuses questions, notamment sur la vente liée, les verrous numériques, les libertés numériques.., Parlons-en avec écoute et respect de l'autre.

Mar 27 Déc, 2005 11:18

antistress a écrit:super marrant :
RDDV serait homosexuel, (...)
http://www.tetu.com/rubrique/mag/mag_n1 ... pe=4&id=86


Que dire de tels propos? "Serait" indique quelque chose de supposé et n'exprime pas la nature réelle affirmée du personnage, qui ne se défend pas ainsi, car il peut très bien vouloir garder ça dans sa sphère privée.

Quant au "outing" forcé, c'est une méthode littéralement exécrable et particulièrement haineuse et infamante, digne des comportements haineux nazis que vous voulez combattre. C'est une façon de rétablir une étoile rose sensée propager lahaine dans le public, et déstabiliser la personne ainsi montrée du doigt dansce qui devrait rester dans son domaine intime. Vouloir qualifier quelqu'un d'homosexuel comme s'il n'existait du'une simple division homo/hétéro c'est insultant, et çane traduit pas la réelle complexité d'uneidentité sexuelle personnelle.

Je trouve que l'homophobie a bien plus d'excuse et trouve une justification liée à des tabous publics pas encore réprouvés intérieurement, un retard de développement de la tolérance liée à des tabous anciens. L'outing forcé est pire: il perpétue les tabous et entretient ou crée une nouvelle l'intolérance (pas de quoi s'en vanter). Et quelles quesoient les "preuves" montrées, elles ne sont pas décisives. En plus l'outing forcé conduira les "gay-friendly" à rendre cette liberté d'opinion taboue et refoulée. Qui défendra les homosexuels victimes d'homophobies violentes si on les taxent immédiatement d'homo par une telle méthode?

Les outeurs utilisant des moyens de pression aussi violents devraient être condamnés au même titre que les pires homophobes. Malheureusement, les outés ne peuvent pas se défendre face à cette intrusion inacceptable. L'outing forcé EST clairement homophobe, et pas supposé. Et ça n'a rien de MARRANT!
verdy_p

Messages : 1

Mar 27 Déc, 2005 12:24

Trop long ton message :) ca se resume comme ca :

Homophobe -> ca c'est une insulte, car ca montre que la personne a quelques problemes dans le cerveau
Homosexuel -> ca c'est pas du tout une insulte.

Donc on se fiche completement de connaitres les tendances ou pratiques sexuels de RDDV,
ce qui compte c'est si il est debile ou pas et pas de savoir si il est homo.
(bon par contre, etre homo et luter farouchement contre les droits des homosexuels, ca
prouverait quand meme un certain manque de jugement a mon avis... ou de graves
problemes psychologiques genre "je me deteste" et je deteste les gens qui sont comme moi
mais bon la ca releve de la psychiatrie.
Hoper

Messages : 151

Mar 27 Déc, 2005 17:38

verdy_p a écrit:Quant au "outing" forcé, c'est une méthode littéralement exécrable et particulièrement haineuse et infamante, digne des comportements haineux nazis que vous voulez combattre.

+1 point Godwin ! :P
mpop

Messages : 777
Géo : Lyon

Mar 27 Déc, 2005 17:41

Ce qui nous intéresse, c'est le projet de loi.Qu'il soit homosexuel ou pas, cela n'a rien à faire dans le débat, tout comme le fait d'être homophobe ou pas.Ne dévions pas et ne lançons pas ce que je trouve être des coups bas.
Ankhar

Messages : 24
Géo : Saint-Germain En Laye

Mer 04 Jan, 2006 19:31

Bon, après quelques jours de congés que d'aucuns me pardonneront d'avoir pris, je reviens par ici pour donner quelques éléments sur le vote des amendements 153 d'Alain Suguenot (député UMP) et 154 de Didier Mathus (député PS) dont l'adoption par l'Assemblée nationale, le 21 décembre dernier, a permis à l'affaire de la licence globale de connaître un développement national.

Comme il a déjà été dit, ce scrutin a été public, c'est-à-dire qu'on ne s'est pas contenté de noter si l'amendement avait été adopté ou non, mais que l'on a également relevé le nom des députés qui ont eu recueilli la majorité des voix.

Par ailleurs, il faut rappeler qu'un amendement ne peut être adopté qu'à la majorité absolue des voix.

Pour les amendements 153 et 154, mis aux voix ensemble :

(Journal officiel du 21 décembre 2005)

_____________________________________

Nombre de votants : 59
Suffrages exprimés : 58
Majorité absolue : 30

Pour l'adoption : 30
Contre : 28


ANALYSE DU SCRUTIN :


Groupe UMP (364) :

Pour : 22 - M. Alfred ALMONT, Mmes Christine BOUTIN, Françoise BRANGER, MM. Yves BUR, Dino CINIERI, Georges COLOMBIER, Maurice GIRO, Serge GROUARD, Henri HOUDOUIN, Mme Marguerite LAMOUR, MM. Edouard LANDRAIN, Marc Le Fur, Christian MENARD, Jean-Claude MIGNON, Mme Bernadette PAIX, MM. Daniel POULOU, Bernard POUSSET, Daniel PREVOST, Jacques REMILLIER, Jean-Marie ROLLAND, Vincent ROLLAND et Alain SUGUENOT.

Contre : 26 membres du groupe, présents ou ayant délégué leur droit de vote.

Abstention : 1 - M. Laurent WAUQUIEZ

Non-votant : M. Jean-Louis DEBRE (président de l'Assemblée nationale)


Groupe socialiste (150) :

Pour : 5 membres du groupe, présents ou ayant délégué leur droit de vote.

Non-votant : Mme Paulette GUINCHARD (président de séance)


Groupe Union pour la Démocratie Française (30) :

Contre : 2 membres du groupe, présents ou ayant délégué leur droit de vote.


Groupe communiste et républicain (22) :

Pour : 2 membres du groupe, présents ou ayant délégué leur droit de vote.


Non-inscrit (11) :

Pour : 1 - Mme Martine BILLARD

_____________________________________




De cette analyse du scrutin, on tire plusieurs enseignements :

1/ On pourra utilement rappeler que l'UDF a voté Contre.

2/ On constate que le PS et le PCF, s'ils ont été très combattifs dans l'hémicycle, étaient très peu nombreux, et menaient un combat pour l'honneur. Ils ne s'attendaient absolument pas à ce que ces amendements soient adoptés.

3/ Ce sont bien des députés UMP qui étaient là en nombre, mobilisés pour un combat qu'ils estiment juste et légitime, et qui ont préparé patiemment ce vote afin d'obtenir la majorité des voix. Le soutien du PS et du PCF a été évidemment déterminant. On peut regretter la défection de l'UDF, qui a dit son refus d'une licence globale optionnelle, mais qui a voté néanmoins contre la licence globale tout court (les modalités de la taxe n'avaient pas encore été discutées).




Voilà. J'espère que ceux d'entre vous qui sont des citoyens actifs pourront utiliser à bon escient ces éléments, et notamment en affichant un soutien à TOUS les parlementaires qui ont soutenus ces amendements.

Et n'hésitez pas à contacter aussi vos députés et sénateurs, en leur rappelant la nécessité de payer les droits d'auteurs tout en tenant compte de la révolution internetienne.





Et bonne année à tous !
Pierce

Messages : 16

Lun 06 Mars, 2006 01:14

où je découvre que verdy_p a tronqué mon message pour le déformer...je peux pas le laisser faire!

ce sont des méthodes dignes de RDDV ;-)

aussi, je rappelle mon propos :

"super marrant :
RDDV serait homosexuel, or il mène sa croisade aux cotés du funeste Vaneste homophobe patenté! "

Comme vous le voyez, je n'utilisais aucunement les tendances supposées de RDDV comme argument (positif ou négatif), je mettais seulement en évidence que, si cette information était avérée, les relations devaient être tendues entre les deux hommes obligés de collaborer.

Par ailleurs, vous noterez que dans mon propos, tout est à sa place : le conditionnel d'un côté, l'affirmation de l'autre.

Merci donc à ceux qui me citent de faire preuve de la même rigueur.
antistress

Messages : 3854
Géo : Ile de France

Lun 06 Mars, 2006 01:19

cela étant dit, faites chauffer les claviers pour la reprise des débats.

et dès lundi 19h30 sur LCI, un avant gout avec Christian Paul http://www.culturenumerique.net/
antistress

Messages : 3854
Géo : Ile de France

Mar 07 Mars, 2006 18:31

C'est Bloche qui parle.

j'ai failli m'étrangler avec le précédent orateur
antistress

Messages : 3854
Géo : Ile de France

Mar 07 Mars, 2006 18:46

Bayrou qui explique ce qu'est Linux, combien l'utilise, et le problème que pose DADVSI à ceux-là :)
Bravo !
Stabb

Messages : 347

Mar 07 Mars, 2006 18:48

bravo bayrou!! très bon exemple des ordinateurs portables de l'opération MIPE ...

Voilà un vrai débat! voilà de vrai explications!!

Evidement c'étais surement trop demander que d'exiger de RDDV de nous donner ce genre d'explications sur son site de propagande!

max
max00

Messages : 12

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